MoGol
Рейтинг: 355

Рейтинги
Сортировка
По дате По полезности
“Откуда 12 Смертей? Кто им подает данные? Заранее накручивают? ”

у них написано РосПотребНадзор... вот им и пишите. Думаю здесь ни Яндекс, ни РПН вас не прочитают
“Во всех остальных 2016 год (поквартально) по абсолютной смертности не перекрыт.
Ни в Англии, ни в США.
Я уже молчу про Швеции и пр.”

Ну вы бы сразу предложили в годовом исчислении... Эпидемия длится около месяца-двух (в зависимости от страны), поэтому статистику лучше всего брать понедельную или хотя бы помесячную.
https://22century.ru/popular-science-publications/mortality-london-paris-new-york - вот понедельная статистика
для Лондона рост в 2,5 раза,
для Англии в 1,5 раза,
для Парижа в 2,0 раза,
для Франции в 1,5 раза,
Нью Йорк в 2,0 раза,
Т.е. на графиках отлично видно, что в последние лет двадцать таких всплесков не было, даже когда бушевали эпидемии сезонных гриппов.
Про Швецию действительно лучше молчать, уровень смертности в Швеции, если я правильно помню, на порядок (в десять раз) выше, чем в соседней Норвегии.
“Если каждый день еще писать, что сегодня от всех причин (за исключением ковидлы) в области умерло ~ 40 человек, а всего за пять недель изоляции 35*40 ~ 1400, магия больших цифр будет выглядеть по-другому”

уже как-то прикидывали, если действительно будет "вспышка", то никакая магия цифр не поможет.
В КО ежегодно умирает около 15т.чел, приблизительно 1,25т.чел/мес или около 300 чел/неделю.
В странах, где были "вспышки" (т.е. не удавалось сдержать темпы роста заболевания вовремя введенным карантином), смертность вырастала в разы... Так что главное избежать вспышки, а иначе будем ли мы постфактум говорить, что умерло всего 5 тысяч или недельная смертность подскочила с 300 до 800 - уже дело десятое...
“Если публиковать статистику всех когда - либо заразившихся, то это число не будет уменьшаться. Как насчёт публикации числа официально болеющих на текущий момент?”

Для оценки летальности заболевания берут не число болеющих, а заразившихся... Но вы можете посчитать сами, так как число выздоровевших публикуют также.
Хотя можно было бы конечно добавить график активных случаев. Но опять будут недовольные, зачем вы сорок графиков нарисовали
“Кхе, мне всегда казалось, что одна из главных мер по борьбе с заболеваниями - медицина.”

Если под медициной вы же подразумеваете медикаментозное лечение, то видите как порой полезно проверять свои убеждения?
Например, вы сможете узнать, что просто внедрение а- и анти-септики в больницах значительно снизило смертность в конце XIX века. Внедрение хлорирования воды резко сократило число кишечных заболеваний итд...
Т.е. профилактика и карантин - тоже меры по борьбе с заболеванием... Хотя и не медикаментозные
“В полиции ожидают всплеск уличных гуляний на майские праздники.”

если всплеск гуляний придётся на майские праздники, то всплеск числа заболевших придётся на вторую-третью декаду мая... Не будем забывать про инкубационный период.
“А есть индекс фатальности. Это как раз отношение умерших к выздоровевшим. И сейчас это самый объективный показатель, т.к. и для умерших и для выздоровевших процесс завершён. Для остальных заболевших процесс идёт, и не известно сколько из них выздоровеет, а сколько погибнет. ”

Мари, нету такого индекса...
Есть летальность, он учитывает смертность, но от числа заболевших, но корректный его расчёт обычно возможен пост фактум. В процессе роста числа заболевших он сокращается (увеличивается знаменатель), в процессе выхода на плато он начинает расти, так как растёт число умерших (растёт числитель).
“Смертность почти треть. 30%. 1 из трех.
Всё что надо знать об этой заразе.
<...>
Берегите себя. ”

Хоть я первый агитирую за то, чтобы беречь себя от короны, но всё же против того, чтобы доводили до абсурда.
Во первых, смертность - это число погибших на сто тысяч населения. Есть летальность - это число погибших к числу заболевших (умерших + выздоровевших), поэтому не стоит преувеличивать.
Во вторых, беречь себя безусловно стоит, а вот доводить себя до паники - нет, это не улучшит самочувствия, поэтому лучше спокойно жить и соблюдать правила гигиены.
“Ага, и дороги, в том числе железнодорожные могут быть легко перекинуты в обход москвы...Легко...
Есть кольцо, не доезжая до Москвы. Например такие станции - Бекасово, Куровская (не наш пос. Куровской) и т.д. Можете карту посмотреть.
Есть кольцо побольше и подальше от Москвы - наша "широтка", правда без эл. тяги и однопутка Вязьма-Калуга-Тула и т.д..”

угу, вот только бекасово в Московской области, а она сориться с москвой не будет.
Ну и не будем упоминать, что банки все находятся в Москве, так что денег, кроме наличных в регионах нет...
“меня в 2018 в феврале в сосновой ”

ну в 2018 не было короны и карантина. Когда закончится, думаю обратно перепрофилируют.
“Склады готовой продукции могут быть раскиданы по соседним с Москвой областям, это дополнительные рабочие места и губернаторы в этом будут заинтересованы. Зато как приятно будет наблюдать как будут пухнуть теперь уже с голоду 12 млн дармоедов. ”

Ага, и дороги, в том числе железнодорожные могут быть легко перекинуты в обход москвы...
"Иван Васильевич, когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите!" (с)
“А что ещё есть идиоты верующие в страшный вирус??? ”

У меня возник почти тот же вопрос, неужели глядя на Италию, Испанию, США - есть идиоты, которые не верят? но похоже ответ уже известен... 🤦
“В Советское время горел постоянно. ”

разве? по моему его зажигали только на 9 мая и день медработника...
“Не надо сравнивать тёплое с мягким, там специально подготовленные люди без каких-либо отклонений и с допуском по здоровью, здесь обычные люди, многие из которых могут даже не знать о болячках. ”

отклонения есть у всех, почитайте хоть мемуары подводников, которые после перестройки стали выходить без правки ГлавПУРом.
Но я собственно о другом, гиподинамия, пребывание в замкнутом пространстве - это безусловно стресс, который не улучшает здоровье непосредственно, но мобилизуясь организм может просуществовать в таких условиях довольно долго. Т.е. если такой режим будет длиться годами - да, это безусловно приведет к смерти, а за пару-тройку месяцев нервы люди друг другу конечно помотают, но не умрут.
“В условиях гиподинамии, постоянного стресса и полной неопределённости смертность и должна расти. Будет удивительно, если этого не произойдёт. ”

ну конечно, космонавты помнится по несколько лет летали в одной тесной космической станции, подводники месяцами плавали в океане (не вспоминаем про заключенных) - видимо смертность от гиподинамии и стресса там была ужасающая.
По факту даже гипотетический месяц можно, хотя и тяжело прожить даже в квартире, если еду привозят. Но по факту разрешено выходить за покупками, так что говорить о том, что народ начнёт умирать от гиподинамии - это из "городских легенд".
А сколько он провел в больнице?
“хорошо бы увидеть статистику по годам (простуда+грипп+пневмония+короновирусы) сколько болело, количество смертей. сравнить с этим годом.”

Подождите пока опубликуют официальную смертность за апрель по районам и потом сравните насколько она выросла, вот этот прирост будет процентов на девяносто вызван короной.
Для других стран, где эпидемия началась раньше, подобные графики уже построены. Можно посмотреть на графики Бергамо, европейских столиц, НЙ и скандинавов
https://22century.ru/popular-science-publications/bergamo
https://22century.ru/popular-science-publications/mortality-london-paris-new-york
https://22century.ru/popular-science-publications/covid-19-belarus-and-sweden
видно, что смертность в обычные годы хоть и колеблется по месяцам - но остается вполне стабильной колеблясь около некоторых усредненных значений. И видно, как при пандемии - эта самая смертность резко вырастает значительно (иногда в несколько раз) превышая среднюю смертность за много лет.
“Англичане шли своим исключительным путем. Без ограничений вообще.
Кстати, национальной катастрофы даже у них не произошло. ”

да что вы?! они как раз заявили, что старики и группы риска сидят дома на строгом карантине, а остальные продолжают жить как жили. Вот только оказалось, что не работает так. Поэтому повторюсь, или надо как в Белоруссии и Туркменистане, где вируса или просто нет, или почти нет, а народ дохнет от совершенно иных причин никак не связанных с короной. Или как у всех остальных с карантином и ограничениями.
“Смертность при РАБОТАЮЩИХ больничках, но с карантином для посетителей, таки уменьшится.
Сейчас все стоит. Плановые отменены, скорые мечутся куда кого везти. Мрут старички. ”

Ага, а теперь позволю напомнить, что ту же самую "шведскую модель" пробовала использовать и Британия, в итоге, когда поняли, что все группы риска заражаются активнее некуда - быстро свернули эту программу. Сейчас Швеция, одна из немногих (плюс Бразилия, Белоруссия, а так же Туркменистан и КНДР, где вообще не болеют), у кого по офф.статистике о заболевании, всё не слишком плохо со здравоохранением, при отсутствии карантина. Все остальные, кто пробовал использовать эту тактику - обнаруживали, что она не работает.
Есть два объяснения - или офф.статистика Швеции врет (можно будет узнать, когда опубликуют данные по общей смертности за март, будет видно на сколько она выросла в сравнении с нормой, и какую часть прироста занимает корона (а какая часть прироста из-за короны в статистику не попала), или у них есть какие-то факторы, которые позволяют ей работать, но тогда пытаться имплементировать эту стратегию где-то ещё, не понимая, что это за факторы и присутствуют ли они у вас - это значит пойти путем Британии или США, а не Швеции
Это кстати в копилку к тем, для корона - это "очередной грипп". У короны период лечения примерно втрое больше, чем у гриппа, соответственно нагрузка на больницы вырастает втрое.
Показать ещё