Я тоже не совсем понимаю этой истерии с местами вакцинации.
Мировая практика проводить вакцинации в "непредназначенных" местах. Например, в Швеции в крупных магазинах и ТЦ проводят сезонную вакцинацию. Очень удобно, поехал за покупками и сделал прививку.
“А побочек долгосрочных не боитесь? Рака, например?”
После прочтения замечательной книги "Царь всех болезней. Биография рака" отношусь к этому заболеванию без страха. Скорее с фатализмом.
Боятся обычно того, что не понимают. Я свой организм знаю очень хорошо. Я знаю, какие у моего организма слабые места, какие есть риски и какое дальнейшее развитие имеют те заболевания, которые у меня есть. Регулярно прохожу обследования и мониторю состояние. Также знаю, какие у моего организма сильные места.
Так что нет, долгосрочных побочек не боюсь :) Извините, если разочаровала Вас.
“Посещение ресторанов, кинотеатров?. Так и сейчас нет проблем. Кроме дурацких масок и нет ничего, из так называемых ограничительных мер.”
Ой ли! В ресторанах из-за рассадки сократилось количество посадочных мест. В бойкие дни можно и не успеть заказать столик. Я с этим сталкивалась.
Про кино не знаю, а в филармонии была рассадка в шахматном порядке. Учитывая, что вместимость зала уменьшается на 50% билетов становится в два раза меньше, а значит в два раза снижается вероятность успеть их приобрести.
В Москве, например, для привитых или переболевших граждан с антителами возвращают социальные карты москвича, дающие право на льготный проезд. Это касается, в основном, студентов и пенсионеров.
Мы живём только в одном регионе России. А, например, пару недель назад в Санкт-Петербурге был закрыт доступ в музеи. Если в музеи будут пускать без ограничения по паспорту здоровья с отметкой о прививке от КОВИД, почему бы и нет? В разных регионах свои ограничения, и в каждом регионе будут снимать эти ограничения по своему разумению, возможно, в первую очередь для привитых.
А Вы узко мыслите, по себе всё меряете.
“Если речь про заграницу, так если хочешь, то делай тест и вперёд - причём тут прививка?”
Тест и в течении трёх дней (до момента получения результата) сиди на самоизоляции. А если выяснится, что с тобой одним рейсом летел заболевший, то сиди две недели.
Очевидно, если человек привит, то всё это не имеет смысла.
“Ну и делайте прививки в чём проблема?”
Ни в чём. Мы тут обмениваемся мнениями и ведём дискуссию. Александр К. высказал своё мнение. Я своё, только и всего.
“Принципиально то, что планируется вводить жёсткие ограничительные меры по типу тюремных, причём, что характерно, при активном участии частного бизнеса, причём, что характерно, именно того бизнеса, который получает прибыль от пандемии.”
Стакан наполовину пуст? А мне кажется, что планируется убирать ограничительные меры, существующие сейчас, для тех, кто привился.
Что до бизнеса, то тут невидимая рука рынка. Если разрешат проводить концерты со 100% наполнением при условии, что все в зале будут привиты и с 50% наполнением при условии, что кто-то не привит. То, очевидно, бизнесу выгодно большее наполнение, а потому будет добавлено требование по прививке.
“Странная аналогия. А у меня ассоциация, скорее, с реестром психически больных.”
“Вы знаете, мы вообще ведь начинаем жить в другом мире, где все всё про всех знают. В принципе, мы, безусловно, к этому идем.”
Вы знаете, мы уже очень давно живём в мире, где все всё про всех знают. Я не вижу ничего принципиально нового. Просто Вы не сталкивались. Когда несколько лет назад у меня должна была быть плановая госпитализация у меня потребовали справку о вакцинации от кори, а ещё предоставить справки об отсутствии ВИЧ и гепатита.
У всех регулярно требуют справку о прохождении флюорографии, и она должна быть не старше, чем два года, а лучше год.
Просто появляется ещё одна справка - справка о прохождении вакцинации от КОВИД. В ней принципиально нового ничего нет.
Что касается реестров тех, кто не делает прививки, это тоже уже было. Например, я в детстве состояла в реестре детей у которых есть медотвод от прививок. Чтобы случайно не сделали. Не хочешь - не делай, но все будут знать, что ты не сделал, а значит у тебя нет антител, а значит, ты не защищён перед болезнью, а значит, ты можешь заболеть.
“
Интересно, где Новосибирская «ЭпиВакКорона»? К ней почему-то доверия больше, разработанная ФБУН «Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии „Вектор“ Роспотребнадзора». Или то, что лучше платно?”
Насколько я знаю, эта вакцина по времени чуть отстаёт от Спутника V. Нужно же мощности производственные развернуть. Думаю, что через 3-4 месяца будет выбор или-или. Кстати, многие говорят, что если не доверяете Спутнику V, то подождите полгода "ЭпиВакКороны".
“"Совершенно правильная вещь, которую надо вводить одновременно с началом вакцинации, чтобы каждый вакцинируемый имел при себе документ, подтверждающий, что он провакцинирован...", — заявил Гинцбург.
Специалист по особо опасным инфекциям и врач-иммунолог Владислав Жемчугов предложил включить в трудовой договор пункт о вакцинации. Кто против и не хочет работать на таких условиях - пусть работает дворником, там безопасно.”
Не знаю, с чем именно соглашается Гинцбург, предположу, что это о справке о прививке или о иммунном паспорте (что по сути тоже самое). Но, почему бы не выдавать подобные справки?
А что касается Владислава Жемчугова, то его предложение не значимо :)
“Да что вы говорите?! Уже чуть ли не все официальные лица высказались о том, что не сделавшие добровольно прививку могут добровольно работать дворником”
Дайте пруф, пожалуйста.
“Думаю, скоро увидим концлагеря, почитайте новости про Германию. У немцев в этом хороший опыт.”
Прекратите истерику. Для остановки пандемии популяционный иммунитет должен быть 60-70%. Популяционный иммунитет получается двумя способами: естественным, необходимо переболеть; вакцинированием.
Я сделаю прививку не только, чтобы обезопасить себя, но и чтобы быстрее выработался популяционный иммунитет. Если Вы хотите не делать прививку - не делайте. Вы либо получите естественную иммунизацию (или уже получили, кто знает), либо войдёте в те 30-40% популяции, не обязательной для вакцинации.
“Да здравствуют наши вакцины, сделанные за 14 дней, самые проверенные, всесторонне исследованные и безопасные в мире, в отличие от плохих и всесторонне не исследованных вражеских препаратов!
Ученый заверил, что власти России не торопятся давать жителям доступ к вакцине Pfizer. «Разговоров много, но никто не собирается огульно ее регистрировать в России, не проведя всесторонних исследований внутри страны и не проанализировав весь полученный опыт», - заключил глава центра Гамалеи.”
Александр К. не доверяете вакцине - не делайте прививку. Вас же никто к этому не обязывает. Не доверяете прививке Спутник V, дождитесь новосибирского Вектора.
Что же у всех на Pfizer так мозги свернуло? Она точно также сделана в кратчайшие сроки, она не стабильна, поэтому требует хранения при минус 70 градусов. К ней тоже есть вопросы. Например, вакцина от Madera (тоже американская), гораздо стабильнее и реже вызывает побочные эффекты, но ею, почему-то привиться не хотят... а вот Pfizer это другое дело!
Я сделаю прививку Спутником V. Уже записалась на 22 января. Выбрала пятницу, чтобы в случае побочных явлений спокойно переболеть дома.
“Mary_Selesta, ты в своем уме? ты рассуждаешь, как человек не имеющий детей, тем более 2. Это не собрать всё в рюгзачёк и уйти в другое место, так то она всё правильно делала.”
Ты думаешь, что наличие детей как-то изменит моё отношение к частной собственности?
Заметь, про детей все "детные" больше говорят. Я про детей не писала ни слова, я говорила только об Алёне, совершенно чужой женщине владельцам квартиры.
“В статье черным по белому написано, что эти пенсионеры там не живут.”
А какая разница живут они там, или нет? Это их имущество, которым они сейчас не могут распоряжаться. Ни продать квартиру, ни сдать.
“Согласно статье старики. ведут себя не красиво.”
После прочтения статьи у меня возник вопрос. Почему дедушка так разошёлся в комнате внука. Чем мальчик ему не угодил, что в его комнате заложили окно и оборвали обои. А потом присмотрелась к фотографии из так называемой комнаты мальчика. Мы видим там либо двухспальную, либо полутораспальную кровать, с покрывалом в нежный розовый цветочек, и мебель не подходящую ни для ребёнка, ни для школьника.
Зато в комнате, где теперь проживает Алёна с детьми стоит отличная односпальная кроватка, платяной шкаф и письменный стол ученика. Да и сама комната выполнена в светлых тонах с ковролином, очень похоже на детскую.
Предположу, что дедушка не в комнате внука наводил бедлам, а в комнате Алёны. Для того, чтобы ей было наименее комфортно жить в чужой квартире. Сюда же вписываются и действия по снятию дверей с ванной и туалета. Уверена, для детей это доставляет меньший дискомфорт, чем для взрослой женщины.
Вообще, вся эта история очень похожа на сказку про лисичку, которая пришла к зайчику погреться, да и выжила его из его же дома.
“Если не ошибаюсь, по новым законам, в случае отсутсвия у ребенка жилплощади, родитель, с которым ребенок не проживает, обязан оплачивать съемную квартиру или иной вариант арендного жилья до совершеннолетия. Так что на эту квартиру Алёна вряд ли имеет право претендовать, а вот съёмную ей и детям бывший муж оплачивать обязан.”
Вот это правильно. Не знаю, приняли ли этот закон или нет. Но Алёне нужно не с чужими людьми судиться за их квартиру, а с бывшим мужем как-то разбираться для того, чтобы у неё было место где жить с детьми. Или без детей, если бывший муж возьмёт на себя их воспитание.
“Какие же всё таки злые и бесчувственные бывают люди! И зачем комментировать тогда и показывать это всем... Наслаждайтесь молча горем других людей!”
Чьим горем Вы предлагаете наслаждаться? Женщины с двумя детьми, которую выгоняют из квартиры, к которой она не имеет никакого отношения; или пожилой семейной паре, в чьей квартире вот уже 5 лет проживает чужая для них женщина и наотрез отказывается съезжать?
Если из этой истории вычеркнуть детей, то решение становится очевидным. Именно поэтому Алёна прикрывается интересами детей, на самом деле отстаивая и свои интересы.
“Еще до брака с Аленой Игорь купил и оформил на своих родителей квартиру в Калуге.”
Очень интересно. Игорь купил квартиру до брака с Алёной. Собственники квартиры родители Игоря. То есть Алёна к этой квартире не имеет никакого отношения. Алёна развелась с Игорем, но продолжила жить в квартире, к которой не имеет никакого отношения. И живёт в этой квартире вот уже пятый год, не предпринимая никаких действий к тому, чтобы освободить жильё.
Естественно, собственники встревожены и пытаются всеми законными способами Алёну из этой квартиры выпроводить.
Алёна, вместо того чтобы искать пути решения проблемы (обратиться за помощью к своим родственникам (жила же она где-то до замужества с Игорем); договориться со свекром и свекровью о том, что она будет оплачивать им аренду их квартиры; найти квартиру или комнату под съём, чтобы съехать с детьми) пытается всеми правдами и не правдами продолжить проживание в чужой квартире. А прикрывается интересами детей.
“Это ещё цветочки, и только оф.статистика. Дальше будет или также, или хуже. Предупреждал об этом.”
Общую смертность невозможно спрятать или подтасовать. Слишком много следов оставляет аннулирование паспорта. Даже если предположить, что сейчас цифры не верные даются, то в очень непродолжительной перспективе по документам можно будет восстановить каждого человека по фамильно.
“В ноябре 20г умерло на 700 человек больше чем в ноябре 19г. При этом от ковида только 27 человек. Чудеса Калужской статистики. ”
dva, ну при чём тут статистика? Если человек заболевает КОВИДом, и умирает от инфаркта, то причиной смерти является инфаркт. Это не подтасовка, это устоявшаяся методика определения причин смерти. И так причину смрети устанавливали и до 2020 г. Поэтому в статистику умерших от КОВИД попадают только те, кто умерли от него, а не от осложнившихся на его фоне недугов.
К тому же в избыточную смертность входят и те кто, например, не дождался скорой из-за большой загрузки медицины. Кто, например, был лишён возможности пройти плановую операцию и его болезнь развилась до такого уровня, что убила человека.
“У нас есть закон, обязывающий работодателя менять график работы родителям, имеющим детей в младших классах??? У нас при наличии закона не всё работает.”
кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет - причины.
Меня в школу приводили в 6:50, т.к. у мамы рабочий день начинался в 7:00.
“Извините, Мари, но вы живёте в каком-то своём мире. Учёба начинается в 8.30, а работает большинство с 8.00. Я бы сказал, что подвозят не так много. А 30-50 авто возле каждой школы, привозящих/забирающих детей, это мизер по сравнению с количеством учеников 1-4 классов.”
То есть, Вы хотите сказать, что первоклассники, которые начинают учиться в 8:30, а родители которых работают с 8:00, одни идут в школу? Пешком и без сопровождения взрослого? И поэтому в мороз им идти в школу опасно.
“Несмотря на невероятное количество автомобилей на дорогах и во дворах, личный транспорт все-таки есть не у всех. И даже те дети, в семье которых он имеется, часто идут в школу пешком.”
Обратите внимание, я писала только о начальной школе. Мне кажется, сейчас ученики начальной школы в принципе не ходят в школу самостоятельно. Всегда в сопровождении взрослого. А значит, все риски сбиться с пути, замёрзнуть или переохладиться сведены к минимуму.
При размещении материалов в рубриках сервиса категорически запрещена ненормативная лексика, оскорбления, названия фирм и компаний в заголовках.
Допускается добавление только фотографий и изображений, сделанных вами, или таких, права на которые принадлежат вам. Публикуя изобразительные материалы вы берете на себя всю полноту ответствености за нарушение авторских прав.
Запрещено размещение любых рекламно-информационных материалов, в том числе логотипов, водяных знаков, адресов сайтов на фотографиях и в тексте новости, поздравлений благодарностей от имени компаний и организаций, пресс-релизов, новостей от организаций и объединений, в том числе упоминания их в качестве спонсоров, организаторов, почетных гостей и т.п. По вопросам размещения рекламы обращайтесь в отдел Интернет-продаж по координатам, указанным вот на этой странице: "Реклама на сайте и в изданиях ООО «Агентство «КП — Калуга»
Не допускается публикация новостей и статей, взятых с других сайтов Калужской области.
Потому что на одной картинке объединены два графика с разной ценой деления.
Вакцинация вчера только началась. Пока проводится в медицинских учреждениях. Я смогла без проблем записаться через Регистратуру 40.
Мировая практика проводить вакцинации в "непредназначенных" местах. Например, в Швеции в крупных магазинах и ТЦ проводят сезонную вакцинацию. Очень удобно, поехал за покупками и сделал прививку.
После прочтения замечательной книги "Царь всех болезней. Биография рака" отношусь к этому заболеванию без страха. Скорее с фатализмом.
Боятся обычно того, что не понимают. Я свой организм знаю очень хорошо. Я знаю, какие у моего организма слабые места, какие есть риски и какое дальнейшее развитие имеют те заболевания, которые у меня есть. Регулярно прохожу обследования и мониторю состояние. Также знаю, какие у моего организма сильные места.
Так что нет, долгосрочных побочек не боюсь :) Извините, если разочаровала Вас.
Ой ли! В ресторанах из-за рассадки сократилось количество посадочных мест. В бойкие дни можно и не успеть заказать столик. Я с этим сталкивалась.
Про кино не знаю, а в филармонии была рассадка в шахматном порядке. Учитывая, что вместимость зала уменьшается на 50% билетов становится в два раза меньше, а значит в два раза снижается вероятность успеть их приобрести.
В Москве, например, для привитых или переболевших граждан с антителами возвращают социальные карты москвича, дающие право на льготный проезд. Это касается, в основном, студентов и пенсионеров.
Мы живём только в одном регионе России. А, например, пару недель назад в Санкт-Петербурге был закрыт доступ в музеи. Если в музеи будут пускать без ограничения по паспорту здоровья с отметкой о прививке от КОВИД, почему бы и нет? В разных регионах свои ограничения, и в каждом регионе будут снимать эти ограничения по своему разумению, возможно, в первую очередь для привитых.
А Вы узко мыслите, по себе всё меряете.
Тест и в течении трёх дней (до момента получения результата) сиди на самоизоляции. А если выяснится, что с тобой одним рейсом летел заболевший, то сиди две недели.
Очевидно, если человек привит, то всё это не имеет смысла.
Ни в чём. Мы тут обмениваемся мнениями и ведём дискуссию. Александр К. высказал своё мнение. Я своё, только и всего.
Стакан наполовину пуст? А мне кажется, что планируется убирать ограничительные меры, существующие сейчас, для тех, кто привился.
Что до бизнеса, то тут невидимая рука рынка. Если разрешат проводить концерты со 100% наполнением при условии, что все в зале будут привиты и с 50% наполнением при условии, что кто-то не привит. То, очевидно, бизнесу выгодно большее наполнение, а потому будет добавлено требование по прививке.
Тут кому что ближе, наверное :)
Вы знаете, мы уже очень давно живём в мире, где все всё про всех знают. Я не вижу ничего принципиально нового. Просто Вы не сталкивались. Когда несколько лет назад у меня должна была быть плановая госпитализация у меня потребовали справку о вакцинации от кори, а ещё предоставить справки об отсутствии ВИЧ и гепатита.
У всех регулярно требуют справку о прохождении флюорографии, и она должна быть не старше, чем два года, а лучше год.
Просто появляется ещё одна справка - справка о прохождении вакцинации от КОВИД. В ней принципиально нового ничего нет.
Что касается реестров тех, кто не делает прививки, это тоже уже было. Например, я в детстве состояла в реестре детей у которых есть медотвод от прививок. Чтобы случайно не сделали. Не хочешь - не делай, но все будут знать, что ты не сделал, а значит у тебя нет антител, а значит, ты не защищён перед болезнью, а значит, ты можешь заболеть.
Насколько я знаю, эта вакцина по времени чуть отстаёт от Спутника V. Нужно же мощности производственные развернуть. Думаю, что через 3-4 месяца будет выбор или-или. Кстати, многие говорят, что если не доверяете Спутнику V, то подождите полгода "ЭпиВакКороны".
Не знаю, с чем именно соглашается Гинцбург, предположу, что это о справке о прививке или о иммунном паспорте (что по сути тоже самое). Но, почему бы не выдавать подобные справки?
А что касается Владислава Жемчугова, то его предложение не значимо :)
Дайте пруф, пожалуйста.
Прекратите истерику. Для остановки пандемии популяционный иммунитет должен быть 60-70%. Популяционный иммунитет получается двумя способами: естественным, необходимо переболеть; вакцинированием.
Я сделаю прививку не только, чтобы обезопасить себя, но и чтобы быстрее выработался популяционный иммунитет. Если Вы хотите не делать прививку - не делайте. Вы либо получите естественную иммунизацию (или уже получили, кто знает), либо войдёте в те 30-40% популяции, не обязательной для вакцинации.
Александр К. не доверяете вакцине - не делайте прививку. Вас же никто к этому не обязывает. Не доверяете прививке Спутник V, дождитесь новосибирского Вектора.
Что же у всех на Pfizer так мозги свернуло? Она точно также сделана в кратчайшие сроки, она не стабильна, поэтому требует хранения при минус 70 градусов. К ней тоже есть вопросы. Например, вакцина от Madera (тоже американская), гораздо стабильнее и реже вызывает побочные эффекты, но ею, почему-то привиться не хотят... а вот Pfizer это другое дело!
Я сделаю прививку Спутником V. Уже записалась на 22 января. Выбрала пятницу, чтобы в случае побочных явлений спокойно переболеть дома.
Ты думаешь, что наличие детей как-то изменит моё отношение к частной собственности?
Заметь, про детей все "детные" больше говорят. Я про детей не писала ни слова, я говорила только об Алёне, совершенно чужой женщине владельцам квартиры.
А какая разница живут они там, или нет? Это их имущество, которым они сейчас не могут распоряжаться. Ни продать квартиру, ни сдать.
После прочтения статьи у меня возник вопрос. Почему дедушка так разошёлся в комнате внука. Чем мальчик ему не угодил, что в его комнате заложили окно и оборвали обои. А потом присмотрелась к фотографии из так называемой комнаты мальчика. Мы видим там либо двухспальную, либо полутораспальную кровать, с покрывалом в нежный розовый цветочек, и мебель не подходящую ни для ребёнка, ни для школьника.
Зато в комнате, где теперь проживает Алёна с детьми стоит отличная односпальная кроватка, платяной шкаф и письменный стол ученика. Да и сама комната выполнена в светлых тонах с ковролином, очень похоже на детскую.
Предположу, что дедушка не в комнате внука наводил бедлам, а в комнате Алёны. Для того, чтобы ей было наименее комфортно жить в чужой квартире. Сюда же вписываются и действия по снятию дверей с ванной и туалета. Уверена, для детей это доставляет меньший дискомфорт, чем для взрослой женщины.
Вообще, вся эта история очень похожа на сказку про лисичку, которая пришла к зайчику погреться, да и выжила его из его же дома.
Вот это правильно. Не знаю, приняли ли этот закон или нет. Но Алёне нужно не с чужими людьми судиться за их квартиру, а с бывшим мужем как-то разбираться для того, чтобы у неё было место где жить с детьми. Или без детей, если бывший муж возьмёт на себя их воспитание.
Чьим горем Вы предлагаете наслаждаться? Женщины с двумя детьми, которую выгоняют из квартиры, к которой она не имеет никакого отношения; или пожилой семейной паре, в чьей квартире вот уже 5 лет проживает чужая для них женщина и наотрез отказывается съезжать?
Если из этой истории вычеркнуть детей, то решение становится очевидным. Именно поэтому Алёна прикрывается интересами детей, на самом деле отстаивая и свои интересы.
Очень интересно. Игорь купил квартиру до брака с Алёной. Собственники квартиры родители Игоря. То есть Алёна к этой квартире не имеет никакого отношения. Алёна развелась с Игорем, но продолжила жить в квартире, к которой не имеет никакого отношения. И живёт в этой квартире вот уже пятый год, не предпринимая никаких действий к тому, чтобы освободить жильё.
Естественно, собственники встревожены и пытаются всеми законными способами Алёну из этой квартиры выпроводить.
Алёна, вместо того чтобы искать пути решения проблемы (обратиться за помощью к своим родственникам (жила же она где-то до замужества с Игорем); договориться со свекром и свекровью о том, что она будет оплачивать им аренду их квартиры; найти квартиру или комнату под съём, чтобы съехать с детьми) пытается всеми правдами и не правдами продолжить проживание в чужой квартире. А прикрывается интересами детей.
Общую смертность невозможно спрятать или подтасовать. Слишком много следов оставляет аннулирование паспорта. Даже если предположить, что сейчас цифры не верные даются, то в очень непродолжительной перспективе по документам можно будет восстановить каждого человека по фамильно.
dva, ну при чём тут статистика? Если человек заболевает КОВИДом, и умирает от инфаркта, то причиной смерти является инфаркт. Это не подтасовка, это устоявшаяся методика определения причин смерти. И так причину смрети устанавливали и до 2020 г. Поэтому в статистику умерших от КОВИД попадают только те, кто умерли от него, а не от осложнившихся на его фоне недугов.
К тому же в избыточную смертность входят и те кто, например, не дождался скорой из-за большой загрузки медицины. Кто, например, был лишён возможности пройти плановую операцию и его болезнь развилась до такого уровня, что убила человека.
кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет - причины.
Меня в школу приводили в 6:50, т.к. у мамы рабочий день начинался в 7:00.
То есть, Вы хотите сказать, что первоклассники, которые начинают учиться в 8:30, а родители которых работают с 8:00, одни идут в школу? Пешком и без сопровождения взрослого? И поэтому в мороз им идти в школу опасно.
Обратите внимание, я писала только о начальной школе. Мне кажется, сейчас ученики начальной школы в принципе не ходят в школу самостоятельно. Всегда в сопровождении взрослого. А значит, все риски сбиться с пути, замёрзнуть или переохладиться сведены к минимуму.
P.S. Говорят, где-то есть видео этого инцидента.
Школу на Тайфуне уже 30 лет обещают построить. Самим-то не смешно?