MoGol
Рейтинг: 355

Рейтинги
Сортировка
По дате По полезности
“Если будет время и желание, предлагаю послушать вот это:
https://vidio.blog/watch/они-тестируют-на-8-ю-хромосому-человека-которая-есть-у-всех-шокирущие-доказательства_FkFlxaYPITYVE9G.html”

Как показывает мой опыт, когда начинают говорить про "шокирующие доказательства", "все просто онемели" - дальше можно не читать / смотреть. Чаще всего это банальная теория заговора, что "все нас обманывают и куды крестьянину податься".
P.S. ещё один замечательный индикатор на фальшивых экспертов - это объявление себя гомеопатом, натуропатом итп.
“Речь идет о вакцинации населения третьей дозой прививки от COVID-19, которая поможет укрепить иммунитет и противостоять новым штаммам вируса.”

это называется буст. Вполне себе стандартная практика для множества вакцин.
“Вы за себя говорите не надо за всех, Вы же лично их не опрашивали. ”

Не опрашивал, но вроде большинство почему-то хочет жить. Таковы данные обобщенных опросов. Иначе бы мы наблюдали гораздо большое число суицидов.
“Привитые угрожают ещё больше, ибо могут чаще быть бессимптомными (если допустить, что прививка реально работает) переносчиками. ”

Лучше говорить "с иммунитетом", так как нет принципиальной разницы между привитыми и переболевшими. Так что даже если убрать привитых - всё равно их заменят переболевшие. Просто медленнее и с большими потерями.
“1 Остановимся на факте что они не признаны большинством научных центров”

уже разбирали. Ответ авторов опубликован в том же Ланцете. Это вообще-то нормальная научная практика уточнять открытые вопросы
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00894-1/fulltext
И кстати, "не признаны большинством научных центров" можно разъяснить, что подразумевается под большинством?
“2. Пока признают (если вообще признают) будет уже не индийская дельта а какая нибудь дельта++++ против которой действие спутника мутно как то....”

Чем больше непривитых (точнее без иммунитета, переболевшие тоже сойдут), тем более "интересные" штаммы можно получить. При этом отсутствие привитых - не панацея, так как их заменят переболевшие. Хотя конечно их будет меньше, так как часть народа просто сдохнет, так как на всех аппаратов ИВЛ не хватит.
Кстати против новых штаммов эффект и Спутника, и остальных вакцин пока сохраняется. Так что есть шанс, что даже при снижении эффективности против заражения, они сохранят эффективность против тяжелого протекания. Этого думаю будет достаточно.
“3 Никто не доказал (я не слышал) увеличиваюшейся смертности от Ковид”

Ну посмотрим статистику избыточной смертности за июнь / июль через полтора месяца, когда её РосСтат опубликует. Но надо понимать, что если опять начнутся переполненные госпитали - то народ будет помирать в том числе и потому, что кому-то банально не хватит аппаратов ИВЛ.
“Ваша истерика не актуальна ”

Я совершенно спокоен. Истерика наблюдается у антипрививочников, которые впервые похоже столкнутся с тем, что всем пофигу на их заблуждения. И ради общественного здоровья их или привьют, или ограничат свободное передвижение.
P.S. Вообще глядя как борются с пандемией Китай, Европа, США, прихожу к выводу, что Россия взяла всё самое худшее от обоих направлений. В Китае жесточайший контроль свёл пандемию к десяткам случаев на всю страну, а отслеживание контактов позволяет быстро купировать новые "вспышки" (по "вспышки" их меркам в 10-20 случаев). В Европе народ много орал и возмущался, но всё же носил маски, а сейчас активно прививается, в итоге, у них тоже заболеваемость падает семимильными шагами.
В России же ни сами прививаться не хотят, ни государство заставить толком не может. Видимо народ хочет дождаться пока не будут вводить карантин на месяцы с использованием армии для контроля режима с разрешением на выход из дома только по наличию антител без разницы после прививки или после заболевания. При этом проверять будут не справку, а антитела и сразу на месте...
“Я не прошу меня защищать, не надо за других решать, что им необходимо. ”

Ок, copy вычёркиваем... Проблема в том, что остальные-то хотят.
Повторюсь, проблема в том, что непривитые угрожают тем, кто не может привиться по объективным показателям. Плюс они сами попадая в более тяжелом состоянии в больницы вызывают эффект сопоставимый с DDoS атакой.
Помимо "пьяного за рулем" их можно сравнить с любителями рискованных видов спорта. Для них обычная тур.страховка обычно дороже в разы, потому что вероятность тяжелых последствий так же кратно выше.
А вот ОМС таких коэффициентов не предусматривает, т.е. обычные люди будут переплачивать за госпитализированного антипрививочника. Можно вспомнить курильщиков, но в стоимость табака заложены акцизы, которые в том числе идут и на лечение. А вот в случае ковида такой финансовой компенсации пока не предусмотрено.
“визжащий о прививках, которые не признаны ВОЗ”

Не, ну тут понятно, что умный человек знает, что процесс сертификации идёт и скоро их признают. И что тогда изменится? Если есть собранные данные по РФ, Аргентине, Сан-Марино, которые уже сегодня показывают, что вакцина работает?
“больше всех похож на человека с белочкой, прискакавшей после прививки.”

Но для людей которых белочка навещает похоже просто по старому знакомству - это слишком сложные рассуждения.
“сделал прививку и менжуешься? сделай еще 2. надень противогаз и сиди в бункере.
а мы будем наслаждаться жизнью ”

Правильно, вы будете наслаждаться жизнью сидя дома. Непривитый на улице - похож на пьяного за рулём на дороге. Он конечно может там быть, но лучше бы, чтобы его не было. (Не рассматриваем узкую прослойку тех, у кого реальные противопоказания, так как для их защиты как раз и нужна массовая иммунизация)
“По промолчавшим сегодня вскоре тоже будут проводить митинг-реквием.”

по непривившимся сегодня, завтра снова будут проводить митинг-реквием...
“Если до сих пор никто в мире не смог предоставить доказательств о физическом существовании ковид 19, то и использовать его как предмет обсуждения нельзя. Ну, разве что в фантастических сюжетах.
Может быть вы сможете найти данные, которые научно доказывают существование ковид 19?”

Что значит не смогли представить доказательств? Кому не смогли?
Китай опубликовал расшифровку генома вируса ещё в январе 2020.
https://youtu.be/2MxFwHrT5yA?t=1274 Вот здесь об этом рассказывает разработчик Спутника.
https://youtu.be/2MxFwHrT5yA?t=1919 вот тут он рассказывает, что они (в центре Гамалеи) выделили вирус ещё в феврале-марте 2020 года.
Или вы про этих клоунов, которые заявляют, что они дадут мульён доллларов / евро тем, кто выделит вирус, после этого позвонит им, станцует, споёт, а они решат, убедительно ли он выглядел, и если решат, что неубедительно, то ничего не дадут, а и дальше продолжат обещать мульён.
“"особенно среди населения 30-49 лет."
когда они хоть с возрастом определятся, а то мечутся то от 18 до 65+, то 65+.
то дети активные переносчики. Задолбали сказочники. ”

чёрт... вы это вирусу расскажите! Он же, бедняга, не знал, что должен вести себя неизменно! Наверняка сразу всё осознает и извинится. Хотя и носители тоже виноваты.
Только, понимаешь, вирус нащупал комфортную группу пенсионеров, как их по миру стали активно прививать (ну а некоторым "повезло" приобрести иммунитет полежав в реанимации), в итоге пришлось искать новую группу носителей. В итоге для дельты (индийского штамма) таковыми стали гораздо более молодые носители.
https://morita.livejournal.com/731661.html вот кстати пост реаниматолога из Питера, про их текущую ситуацию...
“приволок с Япа, есть ссылка на ЛайфЖурнал и на всеми любимый Ланцет "Анализ третьей фазы испытаний Спутник V" https://www.yaplakal.com/forum7/topic2285804.html ”

угу, там сразу видно большое искусство в натягивании совы на глобус...
“По результатам всех уколов зафиксировано 7966 "нежелательных событий", из них
<...>
4 (3+1) умерли.
<...>
По списку избирателей у нас 108,6 млн. взрослых в стране.
<...>
Умрут - 12 тыс.

Во первых, авторка не упоминает, что умерли не от прививки. У троих был ковид ещё до прививки (он появился на третий-четвертый день после прививки, т.е. заразились им ещё до прививки), у одного сломана шея (тоже не прививка).
Во вторых, люди умирают и так, так что может 12 тыс и умрёт от заражения ковидом до прививки, от аварий, от инфарктов и инсультов. Но как это будет связано с прививкой?
В третьих авторка сравнивает с официальной смертностью от ковида, которую во многих областях (включая КО) серьезно занижают. Если сравнить избыточную смертность по РФ - то за 2020 год умерло на 324т.человек больше.
Как говорится оцените талант в натягивании совы до характерного щелчка....
“В данный момент лечится 924 пациента (в том числе 562 с COVID-19), из них на инвазивной искусственной вентиляции легких (ИВЛ) – 17 пациентов, на неинвазивной ИВЛ – 30 человек, 816 пациентов – на кислородной поддержке.”

Тут самое интересное, сколько их было неделю назад?
“Сейчас замечен рост заболеваемости внебольничными пневмониями в различных возрастных категориях, особенно среди населения 30-49 лет.”

Хмм... по опыту начала года их рост в КО почему-то всегда сопровождал волны ковида, т.е. было очень похоже на недиагностированный (и не попавший в статистику) ковид.
“Например, красивые и харизматичные машины с выдвигающимися фарами больше нельзя продавать, так как они наносят больше травм пешеходам... и тд и тп.”

Эээ, пардон... Безопасность - штука такая, все хотят красивые машины, при условии, что им не придётся столкнуться с ними в роли пешехода. Но если пришлось, то все сразу хотят безопасные для пешехода машины.
Опять же - хорошо, когда этих машин было десяток на дороге, когда их стали тысячи то даже небольшая вероятность травм - превращается в реальные трагедии просто из-за больших чисел.
“Кстати, почитайте здесь о диагностической "ценности" мазков на Ковид. 70% процентов недостоверных (ложноположительных и ложноотрицательных) результатов в сумме: результат будет на 20% лучше, если для решения вопроса есть Ковид или нет его у данного человека монетку подбрасывать)”

Yula, вы как обычно даёте ссылки, который сами не читали и не проверяли?! Узнаю старую советскую школу журналистки: "Если бы у меня была газета Правда, французы бы до сих пор верили, что мы победили при Ватерлоо." (с) Наполеон I
Итак:
“заявил директор Института проблем глобализации Михаил Делягин
При этом сами тесты 30% ложноотрицательные и 40% ложноположительные.”

А теперь открываем хотя бы википедию и читаем:
“Михаил Делягин (род. 18 марта 1968 года, Москва) — российский экономист, политик и публицист, ведущий ряда теле- и радиопрограмм. Доктор экономических наук (1998). Действительный государственный советник Российской Федерации 2 класса. Главный редактор журнала «Свободная мысль» (с 2011 года). Научный руководитель автономной некоммерческой организации «Институт проблем глобализации», действительный член РАЕН, член научного совета при Совете безопасности РФ[1]. Член партии «Справедливая Россия» (с 2016 года)[2], советник руководителя фракции партии «Справедливая Россия» С. М. Миронова в Госдуме (с 2017 года). Член Русского интеллектуального клуба (2021). ”

Сразу можно заметить, что
1. Человек к биологии имеет тоже отношение, что Yula к большому балету. Т.е. он возможно когда-то это слово слышал. Более того, никаких ссылок подтверждающих своё заявление он не предоставляет.
2. Товарищ является членом РАЕН, самой известной кузницы фальшивых академиков.
3. Он является обозревателем на телеканале ЦарьградТВ (это конечно не РенТВ, но недалеко от него), что тоже характеризует и его взгляды, и его самоуважение.
В общем, очередное заявление человека не являющегося специалистом в озвучиваемой теме. Предлагаю добавить так же "авторитетные мнения" автослесаря и школьной поварихи! У них наверняка тоже найдется, что сказать по поводу качества ПЦР тестов. Главное, не прибегать к научным публикациям, а то нехорошо получится. Там-то по результам исследований получается около 99% и этом есть доказательства
“Главное верить. ”

а что делать, если это подтверждается фактами?
А твои оппоненты продолжают заявлять (стараясь избегать любых фактов, которые можно проверить и обсудить), что им твоих фактов мало, давайте ещё, потом ещё, потом ещё немного... Но нет, всё равно не убедили.
Ведь наверняка можно же придумать и другое объяснение (само собой его приводить не будут, так как тогда можно будет уже их попросить подтвердить его фактами).
“В легкой форме переболела масса народа без всякой вакцинации. ”

уже обсуждали, что да, большинство переболеет легко, но вероятность для непривитого попасть в больницу и на ИВЛ раз этак в двадцать выше, чем для привитого.
“Да, да, оно очень заметно по всему миру. ”

именно, наблюдения в европе одни города вводили просто ограничения на передвижения, а другие добавляли масочный режим, и вторые показали гораздо большую эффективность в плане скорости снижения распространения вируса.
Но конечно, если считать "что мы никогда не узнаем правды", то безусловно - это можно не заметить.
“Да, расчёт волн заболеваемости производился без учёта наличия вакцин, так как на тот момент вакцин не было. Это всё что я помню из той статьи. ”

ну собственно об этом и речь... Иммунитет получат все (пережившие), но получить его можно будет разными путями, и путь через вакцину - наиболее безопасный и быстрый.
https://www.kommersant.ru/doc/4836158 про эпидемию поддельных сайтов писали ещё месяц назад в Ъ.
Показать ещё