“и при чем тут тройка? всё гэ с москвы слизываем?”

И в чем тут гэ? Предлагаете потратить несколько десятков или сотен миллионов на разработку своей системы, которая будет не совместима с системами соседей?
"nafig, это голова! Я бы ему палец в рот не положил..."

“Вы я смотрю даром время не теряете... Помимо серьёзной литературы и выборочных данных Росстата, ещё и "хрень" всякую читаете. ”

У Медузы очень хорошая научная редакция, которая дает ссылки на публикациях в научных журналах (а не на видосики, где доктора без диплома рассказывают, что никакого вируса нет).
Я не вирусолог, так что непрерывно мониторить научные публикации мне некогда, так как есть и работа за которую деньги платят. А вопрос с прививкой для меня давно решен.
Просто бывает любопытно поискать источники заблуждений, когда мне начинают рассказывать сказки про то, что никто ничего не знает...

“А, ну то есть я ни хрена не знаю, вы ни хрена не знаете, но правы вы? ”

Ещё раз, собранна статистика, что непривитые заболевают чаще и болеют тяжелее, чем непривитые. На собранных данных нет никаких свидетельств ADE.
Оппоненты максимум могут заявлять, что мы не уверены, что ADE потом не появится. Почему он должен потом появиться - они тоже не знают и доказать никак не могут.
Но при этом утверждают, что раз вы этого тоже знать не можете, значит ни вы, ни мы ничего не знаем. При этом как-то игнорируя, что если они и правда ничего не знают и не хотят знать, то у учёных море данных и уверенные выводы про эффективность вакцины.

Кстати, в сегодняшней медузе есть разбор двух новых аргументов антипрививочников про то, что после прививки в Англии умирают чаще, и что ради спасения трёх жизней государства жертвуют двумя.
https://meduza.io/feature/2021/06/30/u-protivnikov-vaktsinatsii-poyavilos-dva-novyh-argumenta-protiv-privivok-razbiraem-ih-so-vsey-tschatelnostyu
Оба аргумента конечно лажа, но так как медузу читают далеко не все, то антипрививочникам можно пользоваться, особенно пока статью в научном журнале по второму пункту не отозвали. Можно говорить, что есть научная публикация про это

“P.S. дизайн ужасен, название то же. ”

а мне нравится и то, и другое... хотя конечно название лучше гармонировало с оригинальной московской картинкой с тройкой в упряжке

“Нет, это так не работает. Это разработчик, а не потребитель должен доказать, что прививка ситуацию не ухудшает, что безопасно прививаться каждые полгода, что ADE не существует. ”

Разработчик показал, что ADE не проявляется. Но теперь к нему пристают с вопросами, а может ли он со стопроцентной (ни как не меньше!!!) вероятностью поклясться головой, что через сто лет она не появится?
А могут те, кто агитируют против - поклясться уже своею головой, что те, кто не получив прививки и переболеет - отделается легче, чем без неё?
Повторюсь, факторов, что С прививкой безопаснее, чем БЕЗ неё - море.
P.S.
Кстати почему агитируя за анализ на каждый чих, вы не требуете продажи анальгина или ибупрофена только и исключительно по рецепту врача после внимательного и полноценного анализа организма больного? Ведь они гораздо серьезнее, чем витаминки, которые по вашему требуют анализа крови для приема.

“МНОГИМ эти прививки противопоказаны, но никто на это не смотрит. ”

точно-точно, каждый второй если не кормящая мать, то принимает иммунодепрессанты в связи с пересаженной печенью.

“Ну да, процитирую ВОЗ: "Оценка иммунитета является сложной задачей и требует различных научных уровней и наличия сложных лабораторий". А мы же хотим "вылечить" всех дёшево. Только не надо оправдывать отсутствие тестов тем, что это не требуется. Просто никто не хочет тратить на это время и деньги.”

Видите, вы процитировали абсолютно корректное утверждение ВОЗ, но ухитрились сделать из него абсолютно ложные выводы.
Оценка иммунитета нужна только для проведения научных исследований. И для неё и используются эти сложные лаборатории. А для обеспечения коллективного иммунитета - прививка даже для тех, у кого есть антитела ситуацию не ухудшает (пожалуйста, если будете рассказывать про ADE, то приводите доказательства его существования для ковида, а не для вируса денге).
Поэтому давайте вы расскажете, где в мире делают анализ на антитела перед прививкой от ковида?

“ Если вы хотите подобрать витаминки, сдайте анализ крови.”

Эээ, ну т.е. развод на деньги в виде ненужного анализа крови у вас теперь катит за аргумент? Витаминки можно пить в двух случаях:
а) для профилактики - и тогда никакой анализ не нужен выбирайте любые поливитаминки на ваш вкус и кошелек, максимум можно посмотреть, что именно не хватает обычно людям в данной местности.
б) при наличии серьезного дефицита какого-либо витамина - но тогда вы окажетесь у врача по причине серьезного недомогания, и анализ крови - это будет наименьшая из проблем.

“Для вакцинации от коронавируса в России не требуется сдавать анализ на наличие антител, заявил Минздрав РФ.”

открою страшную тайну, нигде в мире не требуется сдавать анализ на антитела перед прививкой. Более того - во всем мире исследование на антитела - это обычно развлечение учёных при написании научных статей, и только в России - этим развлекаются граждане.

дорогая Редакция,
а не было ли от МинЗдрава информации по числу госпитализированных с ковидом И пневмонией, а также по числу коек под пациентов нуждающихся в кислородной поддержке и ИВЛ (занятых и всего).

“а у меня так и было, сказала про свой диабет, на анализы не направила врач, а сразу направила на прививку ”

Ну диабет находится в секции "с осторожностью", так что если для вас это актуально, то стоило сначала зайти к своему эндокринологу.

“Это секс с несовершеннолетней? Это же уголовная статья, даже если есть муж.”

По моему нет, уголовной она будет, если партнёр малолетний. А для несовершеннолетних ответственность вроде бы только, если разница в возрасте более 4 лет (т.е. несовершеннолетнему с несовершеннолетней можно).

“Московские больницы получат до 200 тыс. рублей на каждого больного коронавирусной инфекцией от фонда ОМС.”

Если почитать новость, то становится ясно, что это лишь тариф по лечению больного с короной. Это не сверх обычной таксы. До этого момент его просто не было. https://tass.ru/obschestvo/8064129
Хорошим вопросом, будет каков тариф на лечение инфекционных больных с пневмонией и тому подобным. Т.е. намного ли он меньше (или может даже больше), чем за ковидного больного.

“Платили, насколько я знаю, не за "коронаумершего", а за работу с коронавирусными больными.”

Насколько я помню скандалы в прессе, платили за работу с короновирусными больными вообще (в "красной" зоне), а не по головам. Т.е. будешь работать с одним или десятком - разницы не было.
И скандалы были как раз о том, что условный фельдшер мотался к больным с ОРВИ, которым позднее ставили корону, а ей говорили, что выплаты ей не положены, так как на момент приезда диагноз был не известен.

“И зачем это нужно? ”

про лонг ковид (он же осложнения после ковида) слышали?

“Китайская биологическая лаборатория в Ухани принадлежит компании GlaxoSmithKline, которая (совершенно случайно) принадлежит компании Pfizer, в которой (совершенно случайно) производит вакцину против вируса, который происходит из биологической лаборатории в Ухани, а последнюю финансирует доктор Фаучи (совершенно случайно), который делает ей рекламу.”

А ничего, что Ухань это город сопоставимый с Москвой и лабораторий там не один десяток, так что может и есть какая лаборатория от GSK? Если же говорить про Уханьский институт вирусологии (который подозревают в выпуске вируса) - то он принадлежит КНР, точнее китайской академии наук.
После этого все остальные размышления по поводу кто кому принадлежат, имеют немного смысла

“За каждого коронаумершего раньше платили больнице деньги.”

Эээ, а можно хотя бы приказ или какие-то официальные подтверждения такого положения? Мне это попадалось только в виде городских легенд на уровне "укололся иголкой в кинотеатре, а там был СПИД!!!"
Кстати, а за короновыздоровевших премию не платили? А то у меня сразу встают перед глазами картины врачей которые ночами пробираются в отделения и душат подушкой пациентов, чтобы повысить статистику по короноумершим...

“Я так понимаю, скоро новые вакцины будут выходить раз в неделю и мы будем пить их по утрам из бутылочек типа "Актимель".”

https://meduza.io/feature/2021/06/27/singapur-razrabotal-plan-prevrascheniya-koronavirusa-v-obychnyy-gripp-vot-kak-etogo-budut-dobivatsya сингапурцы уже прикинули, что жить с ковидом долго, и поэтому надо жить счастливо.

“Это сугубо Ваше утверждение?
Насколько оно авторитетно?”

нет, не моё.

“Оно подтверждено научно-медицинскими изысканиями?”

Да, я выше дал ссылки на американских исследователей, которые специально отметили, что при испытании векторной вакцины ADE не наблюдался.
Если у вас есть ссылки на научные публикации, где этот эффект наблюдался при ковиде - буду рад посмотреть.

“Кто это вам сказал что волнами идет заболевание? ваша дедкуция или ссылочку дадте достоверную. У меня другая картина по миру.”

Я вам дал ссылку на статистику РосСтата по смертности, волны видны более чем отчётливо. Более того, похожие волны можно наблюдать по любой стране. Мне прямо интересно, есть ли стат ведомство какой-либо страны, которым вы доверяете? Потому что иначе разговор бессмысленен. Так как я в свою очередь не доверяю источникам типа ОБС.

“Для человека, у которого есть антитела, вакцинация опасна, поскольку для этого вируса установлено антителозависимое усиление инфекции (ADE).”

Как интересно... Во первых, сразу дам ссылку на оригинал статьи: https://doctorpiter.ru/articles/27925/
Во вторых, вот другая его цитата:

“- Алексей Авенирович, нужно ли прививаться тем, кто уже перенес COVID-19? И если нужно, то когда надо это делать?
- У большинства переболевших антитела исчезают к 3-5-му месяцу после болезни. Те, кто болел легко, вообще могут остаться без антител. Защищены ли они? Предполагается, что защищены клеточным иммунитетом. Но мы видим, что вирус постоянно мутирует: появляются то английская, то бразильская, то южноафриканская версии. А это говорит о том, что мы имеем дело с классической респираторной инфекцией, отличающейся от других ОРВИ тяжелым течением. А раз так, то надо, как и для ОРВИ, выбирать некий усредненный срок для вакцинации после перенесенного заболевания: как это происходит для предупреждения эпидемии гриппа. ”

В третьих, история с ADE практически подтверждена только для вируса денге. Это возможно в силу довольно редкого стечения обстоятельств, которого у ковида нет. Подробнее про ADE и вирус денге можно послушать Водовозова на Ютьюб. И кстати, она касается не только прививок, но и иммунитета полученного "естественным" путем.
А вот официальное заявление институт Пауля Эрлиха (немецкий институт отвечающий за допуск вакцин) https://www.pei.de/SharedDocs/FAQs/DE/coronavirus/coronavirus-infektionsverstaerkende-antikoerper-ade.html
Институт Пола Эрлиха проводит собственное исследование по этой теме и рассматривает эту тему как теоретический риск вакцин против COVID-19 на ранней стадии в своих нормативных рекомендациях разработчикам и требует доклинических исследований этой проблемы. Данные о ADE также должны быть собраны во время клинического испытания. При мРНК- и векторной вакцине-кандидате против других инфекционных заболеваний ADE не наблюдалось.
Вот статья на американском ресурсе https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7785400/ про АстраЗенеку (которая в принципе такая же векторная вакцина, как и Спутник или Джонсон): an antibody-dependent enhancement (ADE) effect was not observed.
Если вы найдете исследования, где будет показано, что подобные эффекты наблюдались в реальной жизни - дайте знать, а пока это из серии на улице вас может убить метеоритом.

“по вашей арифметике сметность от ковида в КО около 5%. давно уж бы ЧС ввели и танки”

Вы так легко бросаетесь словами... Мне прямо интересно, что в вашем понимании смертность от ковида? число умерших от числа заболевших, от числа жителей, что-то третье? Если вы считаете, что 3,5 тыс. человек - это 5%, то я не очень понимаю откуда вы взяли 70 тыс человек? Летальность у меня получается около 1% (3,2т. умерших против 325т. заболевших), что кстати примерно соответствует определенной для других регионов(около 0,7-0,9.

“Насколько верны эти цифры ??? ”

Это цифры общей смертности, рост относительно среднего за 2015-2019 годы [разброс в 2015-2019]:
Май'20 +17% [-5..+5%]
Июнь'20 +22% [-7..+3%]
Июль'20 +8% [-3..+4%]
Август'20 +2,5% [-7..+7%]
Т.е. имеющий глаза может легко заметить, что народец почему-то мёр очень активно в мае и июне, но даже в июле смертность была выше обычного разброса.

“Особенно с учетом голосования за конституцию, которое должно быф послужить взлетом заболевших , а этого взлета нет....”

Число заболевших идёт волнами, так что если их к середине июня было уже не слишком много - то всплеска мог задержаться. Следующий взлёт начался в сентябре...

“Так если всеохватывающих тестов не было и сейчас нет , о чем можно говорить ,а какой потребности в вакцинировании? ”

Можно очень просто следить за заполняемостью палат. В Москве за месяц вроде бы пришлось утроить емкость палат. Данные по Калуге с ранней весны не публиковались (только на прошлой неделе возобновили, но нужно смотреть в динамике).

“Может у каждого второго антитела?”

Я открою вам страшную тайну. Даже если у человека антитела, то от прививки ему хуже не будет.

“А вот Ваша методология сколько переболело, мне кажется более подогнана по цифры США”

слушайте ну натяните свои глаза на их исконное место и попробуйте ещё раз прочесть.
Избыточная смертность по КО примерно на порядок отличается от оф. смертности от ковида. Если пропорция сохраняется и для заболевших, то число зараженных примерно так же в десять раз больше оф.диагностированной цифры. С мая'20 по апрель'21 в период эпидемии умерло на 3263 человека больше [18430 против 15167 в среднем за пять лет], официально от ковида скончались 371. Если применить тоже отношение, то приблизительно получаем, что переболели около 325т. человек. НО! насколько у них спустя год хороший иммунитет - никто не знает, поэтому можно заставить сначала каждого сдать платный анализ на антитела, и выбрать тех, кому нужна прививка, а можно просто привить всех, зная, что это будет быстрее, эффективнее и с меньшим числом жертв.
При чем тут США, Израиль или кто-то ещё?!