MoGol
Рейтинг: 355

Рейтинги
Сортировка
По дате По полезности
“я уже писала: смертность в Германии - 0,2 %, в Ю.Корее - 0,65%.”

В Германии всё только начинается, число заражённых растёт примерно на 20-25% в сутки, в городах вводят карантин с серьезным ограничением выхода на улицы. Да, поэтому там и скорость распространения, и смертность пока находятся на приемлемом уровне. При этом сами же врачи говорят, что надо подождать, так как смертность будет расти с некоторым отставанием по мере того, как заболевшие начнут умирать.
Южная Корея - аналогично, строжайшие меры карантина, поголовное тестирование на вирус, т.е. обе эти страны делают то, от чего вы предоостерегаете. Кстати, а кто виноват в высокой смертности в Испании, в Иране (там тоже с карантином тянули)?
Может всё дело не только в хорошей медицине - а ещё и в карантинных мерах? Потому что удивительное дело, там где вводят карантин быстро снижается число заболевших и умерших, а там где с ним не торопятся, тут же вырастает смертность, но исключительно по причине плохого здравоохранения и экологии... Совпадение? Не думаю!
Кстати, вы опять путаете смертность со (смертельностью) летальностью...
“Реально - в 5 раз меньше, потому что официально признано, что число выявленных нужно умножить, как минимум, на 5 - чтобы получить реальные цифры.”

А вот кем официально признано? вот тут я бы хотел увидеть ссылку на научный журнал, ВОЗ, МинЗдрав итд... Потому что я этого не признавал, мой сосед Петя - тоже. Да и среди официальных лиц я таких заявлений не видел. Особенно забавно ваше утверждение смотрится на фоне Южной Корее, где проверяли почти всех, т.е. там почти наверняка не было неучтённых случаев, так что их смертность в странах, где не будет такой же поголовной проверки надо будет умножать на пять!
Я лично уже давал ссылку на перевод Медузой научной статьи британских исследователей эпидемиологов https://meduza.io/feature/2020/02/15/govorya-o-novoy-koronavirusnoy-infektsii-chislo-umershih-delyat-na-chislo-zabolevshih-eto-nichego-ne-govorit-o-realnoy-smertelnosti-teper-ona-vychislena
У вас есть сопоставимые авторитетные источники?
Yula, я вам предложил привести факты с подтверждениями, вы вместо этого выдали некий поток идей.
Ещё раз - да должны переболеть большинство, прежде чем сформируется коллективный иммунитет. Вот только пока большинство будет болеть, как раз те самые 50-70 миллионов жителей России, то оптимистическая оценка летальности в 1% (вы пока не предъявили доказательств, что она меньше), унесет с собой 500-700 тыс человек сверх обычного. Для сравнения, в РФ за 2018 умерло всего 1,8млн человек, т.е. смертность подскочит на 30% (напоминаю, это при нормально работающей медицине).
Если же все эти миллионы заболеют в течение месяца-двух-трех, то летальность думаю обгонит итальянскую (8% ), так как народ будет дохнуть в коридорах, так как не будет хватать палат интенсивной терапии. И тогда смертность в стране вырастет уже на 4-5,5 млн человек, т.е. прирост будет 200-300%. Но да, переболеем мы по быстрому.
Вы похоже вообще не читаете кого-то кроме анонимных "медицинских кругов", которые "сейчас шутят"... Вот не анонимный врач, который с вами не согласен. https://www.bbc.com/russian/features-51955655 Но боюсь это неправильный врач. Он ведь отвечает за инфекционную больницу.
И кстати, вы ни разу не ответили, знаете ли вы, что такое #flattencurve? и почему сейчас все именно к этому призывают, для чего все карантины и вводят
P.S.
И не надо передёргивать, я не говорил про "заразилась смертельной болезнью", а про смертельно опасную для групп риска болезнь.
“Могол, не передергивайте”

Вы можете доказать свою точку зрения очень просто, есть статистика пандемии.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html
В Италии где последовали вашему совету не торопиться с карантином - смертностьлетальность (общая) около 8%, сколько умирает из заболевших стариков к сожалению сходу найти не удалось, но думаю больше обычных 15-18%. Есть Китай - который не побоялся порушить свою экономику (видимо для поддержания усилий ВВП по опросу по Конституции РФ) и запер миллионы людей в карантин. У него уже пандемия идёт на спад и практически не фиксируются случаи местного заражения, хотя думаю ещё вспышки будут, пока не образуется коллективный иммунитет.
Вы можете предъявить любую страну где уже началось распространение короновируса и нет карантина, и ситуация лучше, чем странах с карантином. Россия пока находится в начале большого пути, у неё пока всего 250 случаев, но учитывая отсутствие карантина - то возможно прирост в 25% (как вчера), это не случайность, а закономерность, и мы сможем догнать Италию (которая уже обогнала Китай) в течении пары недель.
“"Не надо называть врачами чиновников, политиков и блогеров, даже если у них дома пылится диплом медвуза".”

И только Yula может открыть нам глаза на ПРАВДУ! ОНА ВСЁ ТОЧНО ЗНАЕТ!!!
Предлагаю ей выйти в одиночный пикет проти белого дома с плакатом: "Убейте всех пенсионеров, спасите ПФР и экономику России!"
Это ведь такая замечательная идея, побыстрому сами уничтожаем группы риска, которые могли бы перегрузить больницы, и пока весь мир сидит в карантине, чтобы спасти этих "недочеловеков" из группы риска, Россия по быстрому восстанавливает экономику.
“А смысл ее вести если все знают как только ты выявил вирусоносителя так сразу отправишься в концлагерь в Людиново? ”

вы фото из Людиново видели? основная жалоба была, что там скучно... 🤦
“при оплате жд билетов на электричку терминалы на станциях работают через раз, кого в этом случае снимать с линии? ”

Не знаю как сейчас, раньше если касса не работает на станции - ты мог оплатить без штрафа или контролёру, или в кассе при выходе. Ключевой момент - обязанность оплатить остается, но штраф не взимается.
“Минздрав рекомендовал не отвозить детей к бабушкам из-за COVID-19”

Нет, ну если у вас есть ненужная бабушка, которую не жалко... 🤪
“Водители разбегутся, большая часть их зароботка пропадёт. ”

ну в москве как-то не разбежались...
это скорее часть перевозчиков разбежится, так как черного нала будет меньше, зато можно будет льготников нормально начать отслеживать.
Кстати, а что если перевозчик заявляет, что у него вдруг "не работает терминал", должны ли пассажиры платить налом или могут ехать бесплатно, это как-то будет урегулированно?
Редакция, скажите, а нельзя ли узнать в управе - не планируется ли введение повременных билетов, типа как "90 минут" в Москве с возможностью пересадки в период действия? Вроде бы с появлением эл.терминалов это должно быть несложно.
“Ты у нас ,конечно,не из стада.Привилегированный.Крутышка,блин.”

Нет, просто мне не приходит в голову кричать: "ааа, это всё фейк, это даже менее опасно, чем грипп", не приводя никаких серьезных подтверждений своим утверждениям.
При этом я не утверждаю, что короновирус - сопоставим с лёгочной чумой или там эпидемиями холеры.
Но даже по консервативным оценкам летальность от него составляет около 0,9-1,0%, что на порядок выше летальности от гриппа 0,1%. При этом такого (0,9% ) уровня удается добиться там, где заранее приняли жесткие меры по карантину, там где на это забили (ага, Италия) сейчас летальность около 8%.
Пока основное, что спасает человечество так это то, что правительства забили на экономику и рубят всё транспортное сообщение и вводят карантин (и обсервацию) за счёт чего удается сдержать число заболевших на низком уровне. Если допустить бесконтрольный рост заражённых до 50-70% популяции в течении месяца-двух (а не полугода-года как пытаются добиться власти), как некоторые тут предлагают, то число трупов сможете посчитать сами.
https://meduza.io/feature/2020/02/15/govorya-o-novoy-koronavirusnoy-infektsii-chislo-umershih-delyat-na-chislo-zabolevshih-eto-nichego-ne-govorit-o-realnoy-smertelnosti-teper-ona-vychislena - вот разбор имеющихся оценок по летальности.
“если извиняюсь, плюнут в лицо на вас в маске и без, как вы думаете когда шанс заразиться больше? ”

Вам часто плюют в лицо? Мне - нет. А так, маска требует правильного ношения и замены каждые два-три часа. У вас найдется запас таких масок? Ну и в частности, бороду при их ношении надо сбривать.
Многоразовые маски со сменными фильтрами класса FFP3 могут работать до 8 часов, но вот только дышать в них гораздо тяжелее.
“А вот за такие фэйковые прогнозы нужно возбуждать настоящие уголовные дела.И примеры во всем мире и в России уже имеются. ”

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/03/18/foto/bergamo_non_c_e_piu_posto_70_mezzi_militari_portano_le_salme_fuori_dalla_regione-251650969/1/ ага против газеты Репубблика и её фотографа, который сфотографировал то, чего нет.
“во-вторых, Творец дал врождённый иммунитет, который вполне справляется и с этой группой простудных вирусов, если не мешать Божьей силе иммунодепрессантами (антибиотиками и жаропонижающими)".”

Точно!!! куда же без творца... Сразу видно - опытный медицинский эксперт
Вообще-то всё просто, кто готов уморить каждого второго-восьмого пенсионера - тот будет кричать про фейковую эпидемию (они уже отжили свое, так что даже если помрут в переполненых коридорах больниц - это нормально), кто считает, что жизнь любого человека стоит постараться спасти - те требуют flatten curve
“Было, кстати, официальное разъяснение юристов, что насильственное ограничение свободы людей из-за карантина возможно только по решению суда. ”

только если не объявлен карантин.
У Медузы есть разбор для Москвы https://meduza.io/feature/2020/03/06/iz-za-koronavirusa-sergey-sobyanin-obyazal-tysyachi-zhiteley-moskvy-na-polmesyatsa-zaperetsya-doma-i-ne-hodit-na-rabotu
“Медицинский юрист Алина Чимбирева в разговоре с «Медузой» выразила мнение, что Собянин был вправе издать подобный указ, так как существует постановление главного санитарного врача РФ от 2 марта, где главам регионов России поручено «своевременно вводить ограничительные мероприятия» и обеспечить «организацию и проведение мероприятий, направленных на предупреждение завоза и распространения, своевременное выявление и изоляцию лиц с признаками новой коронавирусной инфекции». При этом в случае опасности распространения инфекционных заболеваний право на свободу передвижений может ограничиваться в соответствии с законом «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации», подчеркивает юрист.”
Прекрасно... обожаю наблюдать, как один постит что-то во что хочется верить, после чего стадо начинает орать: "вот, вот она правда!!!" Так приятно чувствовать, что ты не один придерживаешься теории плоской земли или фейкового короновируса...
“В Китае <...> что не помешало полностью победить эпидемию через несколько недель. ”

Ага, посадив 70 миллионов под строжайший карантин (это когда меры по ограничению передвижения обеспечиваются армией), вы видели блокпосты на улицах города и уже услышали о комендантском часе? Нет?! ну так с чего вы ожидаете, что у вас получится "полностью победить эпидемию через несколько недель"?
“В Италии, как мы уже писали, слишком высокая (более 7 % ) смертность стала возможна из-за ужасного состояния местной медицины, халатности медицинских чиновников и коррупции в профильном министерстве.”

Конечно-конечно, толи дело в России - вот где с медициной всё более чем в порядке, поэтому наверняка так не будет.
“А чему удивляться? В 146-миллионной (!!!!!) стране - 199 (!!!!!) заболевших и ни одного !!!!!) умершего. ”

Больше, больше восклицательных знаков для бога истерики!!!
Подождите, со вчерашнего дня число заболевших выросло на 25%. Дайте вирусу шанс, уберите карантинные меры хотя бы внутри страны (наружу всё равно не выпустят, там "тупые власти" тоже рубят свою экономику). И можно будет перегнать Италию, где для вывоза гробов пришлось задействовать армейские грузовики.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/ прекрасный график, там власти последовали вашему совету и не торопились рубить собственную экономику. 10% летальность была им наградой.
“Со школы помню от чего защищает ватно-марлевая повязка: радиоктивной пыли и воздушно-капельных ОВ. ”

А что китайские панголины нанесли атомный удар и по уцелевшим добавили ипритом?
“Нравится мне - "Маски не помогают, но врачам они нужны" "Сидите дома, но продукты не закупайте" ”

Это хорошо, что нравится...
Вы же учитываете, что даже марлевая маска затрудняет дыхание, а про то как его затрудняет респиратор класса FFP3 лучше не упоминать. А вот условия работы у врача и обычного человека с улицы радикально отличаются в плане вероятности столкнуться с вирусом.
“Для душевного равновесия”

в первые недели они будут больше нужны врачам и другим, так что лучше не хватать их.
А так для равновесия, лучше было бы заранее заказать маску класса FFP3, которая ещё и глаза закрывает.
“А медицинские маски сейчас никто не раздает. Или я не по тем улицам хожу... ”

а зачем? они здоровым нужны как зайцу стоп-сигнал...
т.е. 26% за сутки... выходим на график.
Показать ещё