MoGol
Рейтинг: 355

Рейтинги
Сортировка
По дате По полезности
“Я вам цитирую конкретную норму ЕС, а вы мне про какие-то "некорые туристические страны" чушь какую-то пишете.”

Какую норму вы мне цитируете? Вот это вы написали:
“Граждане третьих стран тоже могут беспрепятственно перемещаться по ЕС, но только с сертификатами одобренными ЕМА. <...>
Вы можете с ног до головы исколоться спутником,ковиваком и прочими Российскими вакцинами,в ЕС вас не пустят. ”

А теперь дайте ссылку на оф. сайт ЕС, где это сказано.
Я вам для сравнения дал ссылку на сайт "Немецкой волны", где рассказывается, что никаких проблем с поездками из-за этих сертификатов не будет.
Вы сделали два утверждения:
1. Втайне были закуплены 400 тыс. доз пфайзера
2. В ЕС введены сертификаты без которых въезд в ЕС будет невозможен.
По первому утверждению вы никаких подтверждений не предоставили. По второму - вы написали несколько предложений без указания источника информации.
Поэтому жду доказательств с ссылками на официальные объявления о конкурсах / закупках (по первому пункту) и ссылки на оф.регламенты ЕС по второму.
От себя добавлю: сертификаты 1) будут трёх типов (прививка, выздоровление, тест), 2) позволят пользоваться теми же правами, что и признанным здоровыми местным гражданам, 3) в первую очередь они предназначены для жителей ЕС перемещающихся внутри ЕС.
“Евросоюз к 1 июля завершил все процедуры по запуску сертификатов о вакцинации от совид19 на территории стран ЕС. Граждане третьих стран тоже могут беспрепятственно перемещаться по ЕС, но только с сертификатами одобренными ЕМА. На сегодня ЕМА одобрены 4 вакцины,в том числе и Pfizer,Российских вакцин в этом списке НЕТ. Какое ещё обьяснение вам надо? Вы можете с ног до головы исколоться спутником,ковиваком и прочими Российскими вакцинами,в ЕС вас не пустят. ”

Ну хотя бы мне туфту про ЕС рассказывать не надо... 🤭
ЕС запустил универсальную систему сертификатов, которая поддерживает: 1) сертификат о прививках, 2) информацию о перенесенной болезни, 3) информацию о сделанном ПЦР тесте.
https://www.dw.com/ru/v-es-nachali-dejstvovat-kovid-sertifikaty-chto-nado-znat-rossijanam/a-58114919
Т.е. с тестом россиян всё равно в европу пустят. Более того, некоторые туристические страны заявили, что в индивидуальном порядке допустят и россиян с российскими прививками.
Но в любом случае, информация про европейские сертификаты никак не подтверждает информацию, что "власти закупили себе 400 тыч доз пфайзера и СКРЫВАЮТ!!!" ✍
“правительство Р.Ф закупило для личных нужд 400 тысяч прививок американской вакцины pfizer”

а есть документ о закупках или очередные совершенно секретные утечки?
До этого вроде ввозили в небольшом количестве только для исследований в Сколково.
“увы, ни увеличение не помогает ни в списке нет других только цифра 7 на комарова и он 7 раз в списке ”

Тогда ИМХО и правда проще позвонить на *040. Ну или если есть время, то можно написать жалобу, там обычно есть кнопочка
“а это нормально что выдает на гос услугах 5 раз космонавта комарова и все? как будто других пунктов нет , но больше на глюк похоже ”

а увеличить не пробовали? Иногда он показывал только когда фрагмент карты увеличивал достаточно сильно...
“Подождал минут 20 пока данные обновятся, снова нажимаю записаться. Ура, заработало - отобразилась карта с пунктами вакцинации. Нажимаю в пятую поликлинику на Комарова,4, а мне ошибку в духе "в данном учреждении не найдено должностей медперсонала для осуществления требуемых действий" и всё, две кнопочки - назад и пожаловаться. Так и не записался.

Вы выбирали запись в поликлинику или именно вакцинацию от ковида? Помнится там были два очень схожих по названию варианта услуг и надо было выбирать именно то, где есть слово ковид
“Человек умер от инсульта, но ПЦР был перед этим положительным. Всё, умер от коровы. ”

ну вы бы прежде чем молоть языком, открыли статистику по смертности от короны... Там аж четыре категории посвященных короне:
* Основная причина смерти, COVID-19, вирус идентифицирован
* Основная причина смерти, возможно, COVID-19, вирус не идентифицирован
* Причина смерти отнесена к прочим важным состояниям, COVID-19 не является основной причиной смерти, но оказал существенное влияние на развитие смертельных осложнений заболевания
* Причина смерти отнесена к прочим важным состояниям, COVID-19 не является основной причиной смерти и не оказал существенного влияния на развитие смертельных осложнений заболевания
И тут публикуется только первая... Обычно третья и четвертая составляют примерно ещё столько же.
“Меня интересует есть,-, ли зависимость смертность от группы крови, у кого есть информация, очень интересно. Ато в нашем Ауле всякие слухи ходят.”

Год назад проводили такое исследование https://hms.harvard.edu/news/covid-19-blood-type никакой статистически значимой зависимости не нашли.
“прокомментируйте пожалуйста вот это: https://youtu.be/bsUCUDJFCz8”

ну за эту даму не скажу, но по словам тех специалистов, которым я доверяю, ЭпиВак самая сомнительная вакцина из имеющихся на российском рынке.
1. Результаты опубликованы только в ведомственном журнале РосПотребНадзора, в который входит и разработчик ГНЦ Вектор, т.е. может быть конфликт интересов.
2. Антитела после этой вакцины обнаруживаются только тестами разработки самого Вектора (антитела после других вакцин обнаруживаются так же и независимыми тестами).
3. Было сделано несколько тестов на клеточный иммунитет, который не показал ответа.
4. Разработчики никак не объясняют этого, заявляя что "раз вакцину приняли, значит всё в порядке".
С другой стороны - ГНЦ Вектор вполне себе уважаемая организация, а пептидная технология довольно новая, так что может всё не так уж и плохо по итогу окажется
.
“Переживаю, так как маму 65+ месяц назад привили эпиваком (по рекомендации врачей). ”

Но пока её специалисты для прививок не рекомендуют. Из представленного - лучше всего изучен Спутник (Гам-Ковид-Вак), ну и КовиВак - сделанный по классической технологии из убитого вируса тоже неплох.
“Механическими переносчиками вируса могут быть птицы, люди, домашние и дикие животные, грызуны, накожные паразиты (некоторые виды клещей, зоофильные мухи, вши), бывшие в контакте с больными и павшими свиньями.”

Ну т.е. из всего списка переносчиков: птиц, людей, животных, паразитов и грызунов - вы предлагаете бороться только с грызунами. Угу, времени на вас действительно жалко... 🤦
“Мыши являются рассадником и разносчиком блох.
Блохи являются разносчиками любой чумы.”

АЧС к человеческой чуме отношения не имеет, это совершенно другой вирус. Так что дератизация в данном случае не поможет.
“3. Что изменит привика детей? обьсните. Искренне не понимаю.”

Прививка взрослых как вы сами показали снизила заболеваемость среди них практически до нуля. Вытеснив вирус в левую сторону на графике возрастов. Теперь привив детей - израильтяне добьются дальнейшего сокращения числа заболевших. (число тяжелоболевших они сократили практически в ноль, так как обычно тяжело болеют только взрослые)
“4. Сылочку дадите где это я обещал данные по тяжелым случаям среди вновь заболевших? Вы или перепутали или опять.....?)) ”

Вам было ясно сказано
“Эээ, отлично - давайте данные по тяжести осложнений их обсудим. Пока вы привели данные из которых следует, что прививка снижает риск заболевания даже против дельты примерно на 80%. ”

Вы начали юлить и заявлять
“Заболеть - не умереть и даже не получить осложнений.”

т.е. вы признали, что тяжелого течения и смертей среди привитых нет, в отличии от непривитых? Если нет - прошу ваши данные на стол.
Или опять будете в стиле жулика Жоржа Милославского: "А данные мои слишком известны, чтобы я их озвучивал...", дескать ищите сами. А если их нет - ну значит ничего не найдете, но доказать тогда у вас не получится.
“с учетом переносчиков- детей 80% превращаеся в 55% .”

Вы сначала говорите о заболевших, потом о тяжело заболевших, а потом о переносчиках - то что это три разные категории до вас так и не дошло.
Если вы хотите доказать, что дети выступают переносчиком - отлично, дайте ссылку на научное исследование (статью или препринт, а не на статью в инете), где показано, какова доля детей в распространении инфекций. В числе заболевших - их незначительное количество.
Если наша задача сократить число тяжело и смертельно болеющих - то в первую очередь надо привить взрослых, для которых это актуально!
Впрочем сейчас начали прививать детей - так что думаю скоро и этот аргумент у вас выбьют. Можете заранее подумать, какие ещё махинации с цифрами можно придумать.
Кстати, вы собирались привести данные по тяжелым случаям среди вновь заболевших, чтобы доказать свое утверждение, что прививка никак не сказывается на тяжести протекания болезни. Я с интересом жду.
“Если детей исключаем то потрудитесь от 5,2 млн вычесть 1,2 млн. Получим 4 млн привитых. Против 1,2 млн взрослых и +2.9 млн детей тож непривитых.
Получаем 4.1 непривитых. итого около 55% привитых в израиле.
Конечно, непривитые они же из дома не выходят, сидят дома 24 всутки ,, ни с кем необщаются..... Эта ваша логика?”

Вы наверное на рынке торговали, в плане обвешивания вам равных нет. С какой стати от 5,2 млн надо вычесть 1,2 млн?
Придётся заняться арифметикой как в классе для "особенных" детей
5,2 млн - это полностью привитые двумя дозами Пфайзера взрослые (по данным израильского минздрава). 1,2 млн - это непривитые взрослые (по вашим данным, я не проверял).
Всего - 5,2 + 1,2 = 6,4 млн взрослых.
т.о. 5,2 / 6,4 = 81% привитых взрослых!!!
Дети (до дельты!) в распространении вируса практически не участвовали и сами не болели. Поэтому считать их нет смысла, с тем уже успехом можно приплюсовать население Австралии или Новой Зеландии, они на динамику заболеваний в Израиле оказывали тоже влияние.
“Ноль аргументации. Заболеть - не умереть и даже не получить осложнений.”

Эээ, отлично - давайте данные по тяжести осложнений их обсудим. Пока вы привели данные из которых следует, что прививка снижает риск заболевания даже против дельты примерно на 80%.
“Бедные евреи когда кололись все заразились автоматически от прививки , а непривитые не все заразились. Это вас устраивает?”

Я бы навашем месте завязывал с тяжелыми психоактивными веществами. Они очень плохо сказываются на умственной деятельности. Потому что понять, что за бред вы здесь утверждаете - находясь в здравом уме невозможно.
“А зачем колоться то, если не уколовшись ,шансов заразиться вообще меньше? ”

С чего вы это взяли? Из ваших же данных следует, что шансы в пять раз выше.
“Кто тут Израилем бахвалился что они привились и не болеют?
...
Половина инфекций Дельта-варианта COVID в Израиле приходится на вакцинированных людей”

ну т.е. как мы установили выше - непривитых взрослых (без иммунитета) в Израиле 10-20%, но они составляют половину заболевших новым штаммом. Т.е. где-то в пять раз чаще болеют непривитые, чем привитые.
Осталось прояснить вопрос с тяжестью протекания заболевания и можно будет считать, что ещё одно доказательство в пользу прививки даже против нового штамма получено.
Вот ещё одно интервью иммунолога
https://www.pravmir.ru/est-li-risk-ot-vakcziny-pochemu-eto-nevernyj-vopros-immunolog-boris-rejzis/ [подчеркивание мое]
— Есть ли хоть какой-то риск при использовании вакцины?
...
Но уже можно сказать, что у основных вакцин, которые сейчас применяются, побочные эффекты ничтожно малы и, главное, несопоставимы с опасностями, связанными с самой болезнью.
Поэтому есть ли риск — это неправильно поставленный вопрос. Правильно поставленный вопрос звучит так: насколько риски от вакцины сопоставимы с риском от болезни? И ответ готов: они отличаются на порядки величин. Риск от вакцины настолько мал, что им можно пренебречь, он реально меньше, чем риск попасть под машину. Но это наиболее безопасный способ подготовить наш организм к возможным серьезным воздействиям болезни.”

ну т.е. то, что я и многие другие повторяли. Нельзя говорить о риске от вакцины ваапсче, а надо говорить насколько риск от вакцины больше / меньше риска от болезни.
“Вирусолог отметил, что список побочных эффектов от любого препарата обычно становится известным через пять лет после начала его испытания. Сейчас вакцинация против коронавируса — это большой эксперимент.”

вот только те побочки, которые становятся известны через пять лет - это самые редкие варианты (единицы на сотни миллионов сделанных прививок). Наиболее частые побочки выявляются ещё за первые месяцы.
А вот побочки от ковида - уже известны, при этом частота лонгковида - по разным оценкам колеблется от 10 до 25 процентов. И осложнения от ковида, гораздо хуже чем известные последствия от прививок (умирают от ковида в разы или на порядок чаще, чем от прививок).
“Детей (граждан в возрасте до 17 лет) в Израиле 2 миллиона 908 тысяч (2017 г.), что составляет треть от общего числа израильских граждан.
значит, исключаем ВСЕХ детей (даже те которые возможно привиты) и получаем 1 200 000 взрослых непривитых

Ок, т.е. у нас 1,2млн не привитых и 5,2млн полностью (5,6 одной дозой) привиты. Т.е. евреи достигли 80% иммунизации населения (если считать только по прививкам, я не в курсе прививают ли они переболевших, но их ещё 0,8млн было).
“грубо-- 1.5% заражаются взрослые непривитые евреи
никто из них не умирает фактически
значит непривитые не заражаются(мало) и не умирают
зачем колоться то?”

Т.о. теперь у евреев есть популяционный иммунитет, т.е. вероятность того, что заразившийся антипрививочник не привитый сумеет заразить кого-то ещё - она очень мала. Это исключает возможность крупных вспышек заболевания.
Поэтому да, когда 80 процентов привиты - уже не обязательно колоться. Когда в КО будут привиты 80% к нам этот вывод тоже будет применим.
“количество непривитых в Израиле примерно 3 700 000.”

Среди взрослого населения или вы и детей посчитали, которые до дельты, были практически неуязвимы? Если с детьми, то пересчитайте пожалуйста только на взрослых
“Посмотрите 3 и 6 графики ”

Вы бы лучше названия указывали...
Если вы про график числа инфицированных и зараженных - то рост наблюдается из-за дельты. Но он слишком короткий (всего лишь с апреля, когда было уже много привитых) поэтому создает неверное впечатление. Лучше взглянуть на график "🤭aily New Cases in Israel" тут https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
Там приведены данные с начала эпидемии, и отлично видно, что нынешний 300 случаев по сравнению с 10000 в январе - это ни о чем.
Кстати, очень любопытно взглянуть так же на график смертей - несмотря на рост числа заражений - всего одна смерть за последние двадцать дней или 16 за месяц.
Т.е. хорошо видно, что вакцина не только сокращает число инфицированных, но и что особенно важно сокращает число тяжелых больных (которым требуется госпитализация).
Показать ещё