“Как вы выше говорили - не приспособленные вымирают, да? ”

У кого Вы научились перевирать слова?
ИММУНОНЕКОМПЕТЕНТНЫЕ.
Уязвимые. Как блондины в Африке или негры на Чукотке.

“Ну вот те, кто хочет жить - научатся принимать таблетки, кто не хочет - сам себе злобный буратин.”

Эти, с таблетками, уже зараженные. Они потенциально опасны, а при отсутствии терапии/денег/мозгов, прямо-таки кинетически опасны. Защищать популяцию нужно от них. Силами СЭС.
Сколько раз Вы успели услышать про "паспорт здоровья"? Как быстро и красиво была потушена едва ли не единственная здравая тема за последний месяц.
Документик, предъявляется при поступлении на работу, спортивную секцию, учебное заведение, брак, пересечение границы.
В нем разделы:
Инфекции (ВИЧ/гепатит/ковид етс)
Шизофрении
Генетические заболевания
и опаньки. хочешь в койку - предъяви пачпорт.
хочешь с гепатитом С в детский сад - извини, только домашнее образование
хочешь с ВИЧ в спортивный кружок по боксу - извини, вон за углом шахматы, а через два угла гребля на каное.
хочешь с шизой на кп40 - пожалуйста ;, милости просим!

“Пардон, а своя голова на что?
”

Вот ею и пользуюсь. А вы "ковид-ковид" заладили.

“
не совать МПХ неизвестно кому без защиты / не засовывать в себя неизвестно какие МПХ без защиты (в зависимости от пола и ориентации), и уже процентов на 90-99 ты снижаешь риск заражения. А вот для наркоманов и проституток нужны соц. программы по "снижению вреда", но это уже вопрос средневековой текущей идеологи в РФ.
”

В первом (реальном!) примере речь шла о супружеской паре.
С закономерным (см. статистика ВИЧ по РФ) исходом. И без малейшего шанса его избежать. Хорошо хоть до детей дело не дошло.

“
Ещё раз, никто не говорил про излечение от СПИДа...
”

Я говорил. Повторю. Неизлечим.

“
Вы хоть вспомните, что вы сами писали. Вы утверждали, что СПИД всегда(!!!) передается при контактах, я говорил, что при правильной терапии, носитель безопасен для окружающих (но да, это не излечимо, как и диабет, но с ними обоими можно вести нормальную жизнь, при соблюдении условий).
Насчёт побочек поищите сами, насколько я читал, у нового поколения лекарств они минимальны или полностью отсутствуют. Но снова искать за вас в Nature, увольте.
”

И продолжаю это говорить.
НЕ ВСЕГДА ПЕРЕДАЕТСЯ ТОЛЬКО при терапии. Качественной, своевременной (привет, Украина!, здорово 90-ые!, шалом кризис 2008 ого!). Терапии, с ОГРОМНЫМ количеством побочек и противопоказаний.

“
Статистика по СПИДу в России? где до сих пор нормальное предохранение - это молитва и воздержание, а на ТВ на серьезных щщах обсуждают, что СПИДа нет и это всё заговор БигФармы? Ну не смешите мои тапочки.
С тем же успехом можно говорить о людях не принимающих лекарства и не соблюдающих диету при диабете. Как вы выше говорили - не приспособленные вымирают, да? Ну вот те, кто хочет жить - научатся принимать таблетки, кто не хочет - сам себе злобный буратин.”

Так может быть стоит принимать АДЕКВАТНЫЕ обществу, образованию и способам предохранения меры?
Всех делов-то - пометить источники опасности светящейся краской. Принимает лекарства - так и быть, зеленой. Пропустил курс из-за поноса/диабета/ковида/безработицы - пусть светится красной.

“А я вспоминаю голосование по поводу рынка на ул. Марата... Большинство калужан было за сохранение продовольственного рынка... И кто прислушался к этому? А, может быть, еще есть возможность возродить купол под то, на что он предназначался? Уважаемые В. Шапша и Д. Денисов! Калуга будет вам за это очень благодарна!”

Про рынок - не нада грязи.
За были большинство калужан центра. А их уже не так чтобы много.

“pastor же уже сам признался, что не берёт зонт, пока не промокнет насквозь и не убедится, что применение зонта оправданно”

Пастор, и чада и домочадцы его, и коты его и даже собаки его, прознали про мембраны и ходят в легких, продуваемых, непромокаемых куртках и обуви.
И зимней и демисезонной и даже горнолыжной.
Даже противу ветра на Правом береге, супротив которого ни один зонтик не сдюжит.
Аминь.
Я вообще зонтами не пользуюсь, другие средства есть.

“Не Эээ, знаете, дурак как говорят огурцом зарезался...
”

Так то все носители ВИЧ ответственные, социально благополучные люди, с интеллектом от 140.

“
Речь о том, что люди получающие современную ВААРТ (ART) терапию и соблюдающие сроки приёма препаратов, добиваются снижения вирусной нагрузки до неопределимого уровня. В этом случае не зафиксированно ни одного случая передачи ВИЧ при незащищенном сексе.
Да им надо пожизненно принимать эту терапию, но принимая её по расписанию - они безопасны для окружающих.
Если прекратят приём или начнут играться с дозировками - возможны проблемы. Но пардон, речь шла именно о том, что человека с ВИЧ можно сделать безопасным, но это потребует определенных усилий с его стороны.
”

Какая у них ответственность за пропуск приема?

“
И да, статья не о профилактике для медиков, а о уже зараженных.
”

Так и в статье не про полное излечение. А про временное купирование.
Что там про побочки?

“
А вот то, что бояться говорить про ВИЧ - это вопрос к гос.пропаганде, которая вместо промывания мозгов стоило бы заняться делом, и объяснять не пряничные картинки типа "верность - твоя лучшая защита от СПИДа", а нормальным просвещением”

Мозги наглухо вымываются сенсациями типа ковидной.
С инфекциями борются не только просвещением, но и противоэпидемическими мероприятиями, что в случае с ВИЧ - кхм.. табу. Типа незаразные и неопасные.
Профанация противоэпидемической службы - ВОЛКИ, ВОЛКИ! на теме ковида приводит только к дискредитации. И когда припрет по-настоящему всем будет пофиг.
PS. Статистика по СПИДу, она вот же. Все ей сказано. Ковид по количеству умерших рядом не валялся.
И в статистику эту попадают не больные и старые, а самые что ни на есть молодые и здоровые, в т.ч. дети.
Но, т-с-с! Ковид.

“То то я смотрю, всех уголовными сроками пугаете, за не соблюдение режима самоизоляции...Не пугаю, а разъясняю нормы закона”

Как можно разъяснить то, чего не знаете?
152-ФЗ. Кол-во детей.

“Да вы офигели? Опять из-за московских подвывал мой отпуск коту под хвост( Ну почему не сделали, как туляки,а? Или лизнуть Москву выгоднее для карьеры, чем сделать людям лучше?”

Если бы как в Москве, рассаднике и заповеднике. Ие-е-х. Подвыли бы.
https://iz.ru/1017308/2020-05-29/torgovye-tcentry-v-moskvy-otkroiutsia-s-1-iiunia

“Гарантированно передается.
Зараженный, если попытается размножиться, гарантированно передаст супругу/е. И детям.
100% смертность без ядовитейшего лечения.
”

“
Ну брехня же... точнее правда на уровне 90ых годов двадцатого века.
”

Не передается?
Вот только три года назад одна знакомая внезапно узнала, что у нее туберкулез. Не успела как следует расстроится, как нашли ВИЧ.
От мужа. Решил не говорить, что на учете. Фигня, не ковид же.

“
https://www.nature.com/articles/srep32947 вот статья с Nature, читайте:
79% of these participants achieved viral suppression at week 12, 82% at week 24 and 88% at week 48”

1. Никаких побочек :)
2. Есть маленький ньюанс - есть эффективное профилактическое лечение антиретровирусными препаратами непосредственно после заражения. Очень актуально для медиков.При порезах, плевках в глаз и пр. Статья об этом.
3. В детском саду Вам никто не скажет, что у ребенка, укусившего Вашего ребенка, ВИЧ. Или у ребенка, которого укусил Ваш ребенок. Или у парня Вашей дочери.
4. Очень эффективно лечат, и никто не заражается:
https://rosinfostat.ru/vich/

“Что если люди поносят намордники месяц-другой, то от них не убудет. Всё относительно. В любом случае будет не на пользу.”

Из двух зол...
Политика-с.

“интересно... те Врио и губернаторы, которые заставляют людей намордники носить, они вообще о чем думают? что после этого народ за них проголосует? Шапша, о что избавится от приставки не думал? после такого его точно не выберут.”

Что если люди поносят намордники месяц-другой, то от них не убудет.
Меня намордник в кармане не утягивает. Надел - в лабаз - снял. Народ в округе с принта на наморднике повеселился.
А вот месяц без работы - сильно невесело.

“Да я давно понял, что вирусы - это как маленькие безвредные мотыльки. Летают себе, никого не трогают”

Это я тоже в блокнотик запишу.

“При ковиде - да, но только потому, что пока нет вакцины - будет вакцина - будет иммунитет приобретенный от вакцины, и без последствий и без серьезных проблем со здоровьем.
А те кто приобретают его переболев - потом нередко получают проблемы со здоровьем на всю оставшуюся жизнь.
”

Иммунитет приобретают при наличии действующей имунной системы. У кого она работает хоть на 25% - не болеют вообще.
У кого не работает - прививка=припарки.
Прививка от оспы работает только и исключительно потому, что в популяции остались только те, кто перенес оспу в 3-4-10 поколении. Механизм имунный есть, вакциной его активировать можно.

“
Ага. Из-за 120 случаев, при 95% экономической активности. В мегаполисе. После 100000- случаев, бесследно прошедших.Ну да, тот факт, что они до этого ввели самый жёсткий карантин, чтобы справится никак на эту бесследность не повлиял. Плюс строжайшие ограничения на въезде в страну, чтобы не завезли новые случаи. В таких условиях можно конечно завидовать, но только после того, как сами отсидели в настолько же жестком карантине.
”

1. Уже отсидели. Забили - ничего не меняется.
2. Самый жесткий карантин бессилен при бессимптомном носительстве+недельная устойчивость в окр. среде+ДВУХ месяцах ДО КАРАНТИНА. У них с ноября в газетах началось. Карантин объявили в январе.

“
В общем, засим разрешите откланяться, что я хотел, то я сказал. Dixi”

Жалко, я все надеялся на аргументированные доводы. Со ссылками, циферьками. Может даже на статью с nature
Вот такую например:
https://www.who.int/who-documents-detail/draft-landscape-of-covid-19-candidate-vaccines
про 119 вакцин-кандидатов :)

“ВИЧ передается только через кровь и половой акт. Карантины не нужны, не надо голову отключать. Как вы говорите, естественный отбор.”

Гарантированно передается.
Зараженный, если попытается размножиться, гарантированно передаст супругу/е. И детям.
100% смертность без ядовитейшего лечения.
Если оставить как есть, то через 5-10 поколений вся человеческая популяция будет носить ВИЧ.
С максимальной продолжительностью жизни 25 лет.
Отличные перспективы.
Оппортунистические инфекции.
Думаете эпидемия туберкулеза в 80-х годах возникла сама по себе?
Легионеллы и пр. только от циветт приходят. Гы.
А! От тубика помирает в год всего-то 2 млн человек - фигня же. Лечим ковид.
По данным ВОЗ, в 2015 году было зафиксировано 1,4 млн случаев смерти от туберкулёза, среди которых 0,4 млн человек имели ВИЧ[23].

“Насколько я знаю, сейчас около 40-60 вакцин проходят испытания, и пока только немногие подходят к стадии испытаний на людях, до этого вроде в основном в пробирке и на мышках были успехи.”

Около 80.
Несколько штук подошли к стадии испытания БЕЗОПАСНОСТИ на людях. Результаты пока так себе.
К стадии эффективности ни одна даже близко не подошла.
Но ответственные товарищи на голубом глазу бают про конец года. И маски до вакцины.
До Св.Проньки управятся :)

“Привыкали - это умирали все, кто мог умереть этого вируса. Остальным он пофиг.черт, вы одним махом выкинули на свалку истории всю теорию приобретенного иммунитета. Думаю вы можете претендовать на нобелевку.
”

Каким образом?
Кто мог приобрести иммунитет - выжили, кто не мог - умерли.
Выжившим инфекция не страшна. Популяция "привыкла".

“
Потому что человек у которого был опыт столкновения с коронавирусом (опеределенного подтипа) в дальнейшем болеет им легче. А вот в первый раз тяжелее, и здравоохранению нужно больше усилий, чтобы вытянуть тех, кого возможно.
”

Или вообще не болеет. Или не болел.
А при нынешнем охвате (14 от популяции контакт есть абсолютно у всех.

“
Китайцы поиграли - плюнули. Теперь, по постановлению КПК ковида у них нет.жаль китайцы об этом не знают и в вводят карантин теперь на границе в РФ.”

Ага. Из-за 120 случаев, при 95% экономической активности. В мегаполисе. После 100000- случаев, бесследно прошедших.
вот циферьки:
https://aftershock.news/?q=node/871670
PS Приобретенный иммунитет - штука сугубо индивидуальная. На некоторые вещи, вроде ВИЧ, не вырабатывается.
И отсутствие вакцин на ВИЧ, MERS, SARS (несмотря на десятилетия разработок) говорит о том, что не обязательно и выработается.
А вот невосприимчивость к инфекции - отбором закрепляется.

“Мне кажется, "синие драконы" - это Ваш потолок.Возможно. Но я никогда и не претендовал на должность начальника ВОЗ”

Но постоянно записываете других. Не встревайте.

“Я так понял, что вы за отмену медицины. В принципе, мысль звучит достаточно убедительно. Но в начальники ВОЗ вас теперь точно не возьмут. Продолжайте проповедовать на КП40.”

Вы очень плохо все понимаете.
Мне кажется, "синие драконы" - это Ваш потолок.

“Одних психов сколько стало. Ужос.Аргументы привычно перешли в диагнозы...”

Что ж Вы все на себя примеряете. Так и подхватить что-нибудь можно.

“Так это ж вы”

Если слушать Ваших синих драконов, то я еще и доктор.
Не встревайте, пожалуйста, взрослые люди разговаривают.

“вообще же я бы рассматривал корону как третий звонок в театре...
”

В психологии принято различать важность и значимость.
Важно - это жизнь, здоровье, семья.
Значимо - что Шурка про Вальку сказала и как платье сидит.
ЗвонокНабат - это СПИД, ковид - это насморк.

“
Природа уже напоминала человечеству, что у неё есть море способов от этого самого человечества избавиться, но увы люди предпочитали на это закрывать глаза.
”

Люди с дипломом эколога-физика (вот как я, например) не забывали об этом никогда.

“
И не важно, будет ли это очередной вирус из Азии перешедший от животных, или какая-нибудь мутировавшая зараза из Африки типа Эболы, или родственная Эболе Крымско-конгская лихорадка из близкого нам Крыма.
”

Потому что все, перечисленные Вами вещи никакой угрозы для человеческой популяции не представляют. В отличие от ВИЧ.

“
Плюс думаю пламенные борцы за "всё хорошее против всего плохого" внезапно осознали, как весело можно поставить весь мир на уши одним простым вирусом, причем если в СССР или США те же геморрагические лихорадки рассматривали как компонент биологического оружия, т.е. задача была всё же чтобы в конце-концов "наши выиграли", то для борцов за всеобщее счастье главным будет общее веселье. А для синтеза вируса технологии становятся всё проще и проще.
”

Есть Минобороны и пуговица, мы можем что-нибудь сделать с Минобороны? Нет - Тогда давайте искать пуговицу.
Имитацию бурной деятельности. В рафинированном виде.
Китайцы поиграли - плюнули. Теперь, по постановлению КПК ковида у них нет.

“
Так что думаю, последние лет пятьдесят-семьдесят, когда человечество почти забыло, что такое глобальные смертельно опасные эпидемии подходит к концу, и воспринимать его скорее всего стоит именно как невероятное исключение из правил, свидетелями которому нам довелось быть.”

Прививками, антибиотиками и пр., снижая общий иммунитет, препятствуя естесственному отбору, человечество создает условия для настоящей эпидемии.
Я не зря Ле Шателье поминаю.