“Добро пожаловать в концлагерь, доктор Менгеле MoGol! ”

Видите, вы в очередной раз приписываете мне какие-то свои потаённые фантазии. Но тут к сожалению медицина бессильна

“Ну это да, когда над вами летает бомбардировщик, каждый выбирает сам - неторопливо рассуждать о военной авиации или валить нафиг подальше”

Знаете, читал как-то историю от одного модератора мамского форума: дескать одна мамаша пишет сообщение: ой, срочно подскажите, что делать, когда ребеночек задыхается и синеет!.. Ну он её немедленно забанил с комментарием "в скорую, дура, звони, а не в интернете рассживайся". Вот это ситуация срочная и реакция модератора абсолютно правильная, в отличии от мамаши.
Но вот если эта мамаша уже после того, как ребенка спасли, решит обсудить на форуме, всё ли сделали правильно, и как можно было бы этого избежать - то аргументы из серии "чего тут думать, тут прыгать надо" (с) уже не работают. А требуется спокойное и аргументированное обсуждение.
Так что если вы сейчас задыхаетесь, а пульсоксиметр показывает 90% насыщения крови, то наверное лучше звонить врачу, а не писать здесь. А если вы, дай бог, пока здоровы, то давайте аргументировать свою позицию.

“Если кто-то предложит вам вколоть препарат неизвестного происхождения или съесть вкусный мухомор, прислушайтесь всё-таки к тому, что вам говорит ваше сердце или... ну вы сами понимаете, можете не дожить до фактов”

Я вам ещё в прошлый раз писал, что вы путаете неторопливую дискуссию, которую мы ведем здесь, и ситуации требующие немедленного решения.

“Мдяя. Ваша способность к аналитике как раз сводится к домыслам "вашего сердца". Ваш максимализм в очередной раз подтверждает ваш очень юный возраст.”

Я по крайней мере привожу факты, на которых основаны мои предположения. У вас же только ваше бесценное мнение. Подкреплять которое фактами вы не можете или не умеете.
А насчёт молодости - спасибо польстили...

“Сами хоть немного понимаете, что пишите??? Предполагать и понимать - вещи разнополярные. Что касается ",редакции" - ага, ЩЩАЗЗЗ, все кинулись ей разъяснять правду!!!”

Иван Васильевич, когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите... (с)
Если по вашему никто не говорит правды, то обсуждать что-либо с вами лишено смысла, ибо нет фактов, на основании которых можно делать предположения.
А доверять тому, что вам говорит ваше сердце... ну вы сами понимаете.

“1. Там что, все до единого лежат на ИВЛ?????
2. У нас в стране вообще врачей практически не наказывают, тем более из-за смерти от короны во время пандемии.
3. Количество выявленных выросло не столь сильно, как количество смертей. Почему??? Может надо быть чуть внимательное к пациентам? А может, как вариант, завуалированное подталкивание к вакцинации? ”

1. А вы хотя бы пробовали посмотреть статистику? Из примерно 1800 госпитализированных, примерно 1000 требуется кислородная поддержка, около 50 на ИВЛ. Т.е. с легким течением не госпитализируют, как вероятно и со средним. Предполагаю, что большинство из оставшихся 800 человек, это те, кому кислородная поддержка уже не требуется. (Ну и само собой какая-то часть болеет обычной пневмонией, так как койки считают для всех заболевших)
2. Не надо, не сажают - пока да, но уже несколько региональных министров отправлены в отставку, думаете кому-то хочется создать себе проблемы? Особенно, если родные поднимут шум в соцсетях.
3. Вопрос не ко мне. Но повторюсь, даже при большем охвате - он всё равно был бы самым малозначащим показателем, так как люди с легкой / бессимптомной формой могут не знать, что они болеют, не хотеть идти к врачу или могут быть ошибки во взятии проб.
Поэтому первые два показателя, гораздо лучше характеризуют ситуацию, но к сожалению они не оперативны.
Вообще, очень надеюсь, что Редакция сможет поинтересоваться у г-на министра здравоохранения, чем вызван рост смертности в ноябре на 55%. Будет интересно узнать в каких категориях произошел рост. В Москве более 70% избыточной смертности - это корона.

“Поставят задачу врачам - койки заполнялся, поставят другую задачу - будет много свободных коек. ”

Какую задачу могут поставить врачу? Особенно в части больных находящихся на кислородной поддержке? Как в анекдоте про Вовочку, который принёс в школу дедушкину кислородную подушку:
- А тебе дедушка на это что-то сказал?
- [задыхающимся голосом] Только "А-ах-а-ах!"
В этом случае общая смертность вырастет ещё значительнее (а я напоминаю, что рассматривать надо все показатели совокупно, а не по отдельности), плюс врач рискует отправиться на нары, так как письменных распоряжений ему никто не оставит.

“Реальной картины распространения заболевания с таким отношением не получить - а оно им, по всему, и не надо! ”

Не устаю повторять, что реальную картину можно получить по совокупности данных:
* статистика занятых коек (госпитализируют примерно при одних и тех же показателях, а доля тяжело болеющих меняется слабо, а госпитализированные с пневмонией - во многих случаях, как показывает пример Москвы, это недиагностированная корона) - она пока стабильно растёт хоть и не быстро,
* статистика по избыточной смертности, тоже растёт, но к сожалению быстро,
* статистика по выявленным случаям при диагностике - наиболее слабый показатель, но тоже даёт понимание по направлению движения.
ИМХО, самый достоверный - это число госпитализаций, так как основная опасность короны - это перегрузка системы здравоохранения тяжелыми случаями. К тому же его проще всего мониторить (он озвучивается министром по понедельникам).
Избыточная смертность - очень показательна в качестве оценки последствий, но данные публикуют с задержкой на полтора месяца, так что оперативно оценить не получится.
А вот показатель выявленных зараженных - это функция во многом от числа и политики тестирования, и её основной плюс - можно видеть практически в реальном времени как он меняется.
Тут вот кстати интересный момент, когда писали, что группы риска планируют прививать, то почти у половины отобранных медработников обнаружились антитела к ковиду. Интересно было бы узнать, у скольких из них был официально диагностирован ковид в анамнезе, а у скольких "простая" пневмония.

“И мне приятно, что вы не спорите о пользе прививки от гриппа ”

Видите ли, один из самых популярных способов демагогии в интернете - это навалить десять абсолютно несвязанных между собой тем, и требовать, чтобы оппонент ответил сразу на всё. Но на любую демагогию есть способ борьбы - в данном случае методично доводим до полной ясности исходный вопрос не обращая внимания на отвлекающие. Поэтому прививку о гриппе я сейчас даже не обсуждаю.
Итак, вопрос про отличия между "не требуется" и "не работает" прояснился, да или нет?

“Верно, если печень отказала, сто пудов, что таблетки были дрянь, что бы по этому поводу не вещали Талантов, Курпатов или Мясников ”

Видимо вопрос был слишком сложный для вас, разобью его на два попроще, на которые можно дать ответ да или нет: 1) вы читали книгу Талантова? 2) вы знаете или только верите, что знаете, как проводят клинические исследования?

“А что вы в список с зелёнкой и гомеопатией вакцину от гриппа не написали?”

Ну т.е. разницу между "не работает" и "не слышал жалоб на нехватку" вы осознали. Это уже радует.

“Кто пишет? Разработчики вакцины? А, тогда вопросов нет. Дайте им ещё миллиард! ”

О! сразу видно, что человек не в курсе даже элементарных вещей. Простой вопрос: Петра Талантова "0,05. Доказательная медицина от магии до поисков бессмертия" читали? Или все ваши знания о том, как проверяются лекарства сердце жопыт подсказывает?

Для тех, кому интересно...
Сегодня Росстат опубликовал данные по общей смертности за ноябрь.
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/ldMWepjj/edn11-2020.htm
По калужской области рост составил 55% относительно среднего за предыдущие пять лет (колебания в предыдыдущие пять лет в пределах ±5% ).
В общем картинка получается безрадостной: стабильный рост 10%-27%-55% за осень.
Даже с учётом низкой смертности в январе-апреле, за одиннадцать месяцев КО уже обогнала годовую смертность за 2019-2016, а 2015-2014 обгонят по итогам декабря.

“То есть Вы, за принудительную вакцинацию всех?... ”

Вам правильно выше ответили, что речь шла о привилегиях на данный момент.
Что касается принудительной вакцинации - пока я в этом не вижу необходимости. С другой стороны, есть профессии, для которых наличие основных прививок является должностной обязанностью. Они будут обязаны привиться вне зависимости от своих хотелок.

“мне вот что интересно те кто вакцинироваться могут не носить маски, им дают специальную справку что они приняли вакцину, и врачи которые вакцинировались могут ходить без масок даже в красной зоне? ”

Эффективность вакцины около 90-95%, т.е. шанс заразиться всё равно остается. Хотя как пишут против тяжелого протекания она защищает на 100%.
Но думаю снять маски всё равно не позволят особенно врачам.
Во первых, у них "вирусная нагрузка" гораздо выше чем у средне-статистического человека.
Во вторых, со временем снижается уровень антител, и насколько хватит нынешнего иммунитета пока точно не известно. Т.е. может хватит на оставшуюся жизнь, а может на пару лет.
В третьих, в России обязательно найдутся "больно умные", которые прививаться не захотят, а справку оплатить смогут. И ловить их - сложно и бесперспективно. А главное, даже если их и поймают, то сделать им "мучительно больно за бесцельно прожитые годы" УК к сожеланию не позволяет.

“"Вакцина не помогает" и "пока я не слышал жалоб на нехватку вакцины" - не синонимы?”

нет, с какого бы?
Куча людей мажется зеленкой и пьет гомеопатию, это не значит, что они помогают. Это лишь означает, что люди это используют не более того.

“Не, ну если калужанам прививка не помогает, а аргентинцам нужна, чтобы не вымереть, не возражаю - пусть всё туда отправляют! ”

А где сказано, что не помогает? Сказано, что "пока я не слышал жалоб на нехватку вакцины".
Сколько калужан могут привить за день в точках, где оборудованы условия для хранения вакцины? Подозреваю, что не очень много, просто из-за того, что это требует особых условий по хранению, а так же из-за того, что прививают не всех.
Поэтому вопрос, сколько доз есть сейчас и когда ожидается следующая поставка. Если дефицита не ожидается - то смысл иметь запасы на пять лет, если лучше будет подвезти свежую по мере исчерпания текущего запаса?

“Странно - это если бы я посылал огурцы в страну Португалию, а сам бы сидел голодный. Видимо, такая "вакцина", что не жалко раздавать чужим ”

Насчёт посылать кому-то ещё, а самому сидеть голодным - действительно странно.
Но если вы ежедневно собираете по десять килограмм огурцов, а съедаете килограмм - то это вполне нормально. Особенно если вы сидите голодный, так как огурцы больше не лезут, а мяса не хватает.
Пока я не слышал, что калужане стоят в очереди на прививку, а им её не хватает, так как всё отправили в Аргентину.

“Не позорились бы с такими цифрами. Зато в Аргентину 400000 доз отправили... ”

Вообще-то пишут про 300 тысяч. И сравнивать область со страной - как-то странно, не находите?
Но опять же, в КО стоят очереди их желающих на прививку или пока вакцины хватает?

“Кто делал ремонт уже давно у себя дома, в ближнем зарубежье.. ”

Эээ, вы про исполнителей. А здесь я так понимаю речь идёт о неправильном контроле за ними. Не думаю, что руководители конторы свалили из России.

“Тот же Зельников, таже школа, таже Оксана, котороя пишет о проблемах своего друга и школы своих детей ”

Во первых, не Зельников, а Зеленов...
Во вторых, почему не писать о проблеме если она есть? Или раз "в Африке дети голодают", то это и подождать может?

“На лечении сейчас находятся 1786 человек с коронавирусом и пневмонией. На инвазивной вентиляции легких – десять человек. На неинвазивной - 35. 987 пациентов - на кислородной поддержке.
В больницах свободны 604 койки – это около 25% от общего числа.”

Как обычно сравниваю с прошлым понедельником

“По данным регионального Минздрава, в регионе развернуто 2388 инфекционных коек. На лечении в стационарах находятся 1730 пациентов. Из них на инвазивной ИВЛ - 10 человек, на неинвазивной - 36, на кислородной поддержке - 982 человека.”

Число госпитализированных выросло на 56 человек (3% ), немного выросло число пациентов на кислородной поддержке. Общее число коек без изменений.
В общем ситуация ухудшается, но к счастью медленно.