Портал Калуги и области www.kp40.ru зарегистрирован как СМИ Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций 11 августа 2014 г. Регистрационный номер: Эл №ФС77-58967
Учредитель: ООО «Агентство «Комсомольская правда – Калуга»
Главный редактор: Ивкин В.П.
Сайт использует IP адреса, cookie, данные геолокации Пользователей сайта, а также счетчики Яндекс.Метрика, Liveinternet и Google-анатилика. Условия использования содержатся в Политике по защите персональных данных.
Цель прописана в проекте, на который выделены деньги... Всё элементарно, деньги дают не на инфраструктуру вообще, а под конкретный проект.
вопрос о времени действия билета - это вопрос открытый, можно и 90 минут сделать. Опять же, мы можем считать время от посадки, т.е. человек вошел в первый автобус, вышел подождал, сел во второй и дальше едет до конечной, но время фиксируется по моменту посадки в этот автобус.
Но это те детали, которые можно определить проанализировав типичные поездки в ОТ, обсуждать их здесь и сейчас слишком рано. Возможно таких пассажиров будет один-два за весь день и тогда в этом нет смысла, а может их будет несколько тысяч и тогда можно увеличить время действия билета.
вы не поняли, речь не шла о замене любых поездок на ОТ на пешеходные прогулки. А о том, что пройти 10-15 минут (~1км) можно и пешком, для этого необязательно делать отдельный билет для коротких поездок усложняя тарифную сетку. Если же нужно ехать больше - цена за одну поездку вполне разумный показатель.
ну идите на выборы и проголосуйте за кого-нибудь кроме ЕР, дайте хотя бы такой знак властям, что вы ими недовольны...
Я уж не говорю, что можно было бы попробовать самому выдвинуться и доказать всем, что вы лучше понимаете потребности народа.
повторюсь, это решается не зонированием, но разрешением бесплатной пересадки. В москве это 90 минут, в калуге думаю 60-75 минут будет достаточно, чтобы проехать Калугу из конца в конец. Тогда человек сев на один маршрут просто по мере необходимости будет пересаживаться на другой.
Как вариант, можно и дальше заимствовать московскую схему, т.е. использовать при первой посадке беспересадочный билет, а в случае пересадки в течении первых 60-70 минут доплачивать только разницу до пересадочного билета.
А вот проезд одной-двух остановок (если речь идёт о полном маршруте) обычно заменяется пешеходной прогулкой, т.к. у пенсионеров и без того льготный проезд за пределами часа пик.
единый билет (если мы о чем-то типа карты Тройка) - это хорошо и правильно. Билеты по времени действия (с бесплатной пересадкой) ещё лучше.
А вот учёт времени или расстояния - мы опять возвращаемся к вопросу квантования. Т.е. с моей точки зрения разбивать город на зоны - это прямой способ увеличить число пересадок и стимулировать образование гетто, когда народ будет ездить в объезд, при том, что объездных дорог у нас немного, а жители окраин перестанут приезжать в центр, от чего центру тоже не станет лучше.
Максимум, если будет сделаны регулярные городские маршруты до условного Мстихина или Льва Толстого, то можно всё что за Калугой 2 считать по доп. тарифу. Иначе каждый пассажир будет как гороскоп считать стоимость своего проезда: Луна в Стрельце, я еду из третьеё зоны пять километров, но сейчас не час пик...
P.S. ради интереса прикиньте сколько зон есть в Берлине, Риме, Лондоне - а ведь это города гораздо больше и населённее Калуги. Задача ОТ объединять город, а не сегрегировать его.
как мне нравятся люди, которые точно знают на что похожа Зап.Европа, не успев побывать, я уж не говорю пожить в ней...
неа, не поняли... суть в том, что если вам выделили деньги хоть на селфи палку, хоть на канатную дорогу, хоть на парк Юрского периода - купить / построить вы можете только то, на что выделили деньги или должны вернуть эти деньги в целости и сохранности обратно. Варианта попросили денег на палку, а купили сапоги - нету. И аргумент "я передумал, мне сапоги больше нужны" - означает, что получите сапогами под зад.
А действительно ли вам всё это нужно - это совсем другой вопрос.
видите, опять аналогия некорректная...
если вам жена сказала купить овощей и дала на это деньги, а вы на эти деньги купили селфи палку, то огрёбете палкой по голове от жены... И не важно, что картошкой у вас подвал забит или вы её терпеть не можете, а вот в поездках приходится извращаться прося незнакомцев вас сфотографировать. Т.е. палка вам объективно нужна, но так как деньги дали на картошку - то купив вместо неё палку ею же и получите. Возможный вариант вернуть деньги жене и сказать, что вы не видите необходимости в картошке.
придёт, придёт... там просто не стали делать бесплатный проезд для горожан. Плюс работают контроллеры.
опять "смешались в кучу кони, люди...", тот факт, что ОТ является дотационным в большинстве стран не означает, что он является бесплатным, поэтому индексация стоимости проезда в Германии, например, может происходить ежегодно на регулярной основе.
В итоге народ конечно обсуждает новые цены, но когда поднимают на пять-десять центов - это воспринимается легче, чем когда как в Калуге сначала ждут пять лет, а потом поднимают сразу на 30%, вместо того, чтобы повышать на 5% ежегодно... Хотя тогда народ начнёт жаловаться на то, что цена некруглая...
И опять же, это не означает, что проблем с ОТ нет... Нужна билетная реформа с новыми типами билетов, бесплатной пересадкой итп.
ок, и дальше что, проверять прописку при посадке в автобус? или выдадим каждому калужанину проездной? ну ок, те кому они не слишком нужны - откроют ими бойкую торговлю, полностью уничтожив платный поток пассажиров.
Правда сразу возникает вопрос о дискриминации по месту проживания - будет интересно посмотреть на исходы судебных битв.
потому что большинство не видит разницы между домашним бюджетом и государственным, не понимают, что такое целевые кредиты / программы, и какая ответственность за нецелевое расходование средств (даже не надо красть, просто потратить на что-то другое)...
Я не юрист, и сам проект не видел, так что не могу точно сказать... Там упоминалось о частных инвесторах - так что может быть государство берёт на себя инфраструктурные вопросы, а назад получит дополнительные налоги от возросшего потока туристов...
Вот только "вместо социального объекта" формулировка неудачная... КО могла получить эти деньги на канатную дорогу, а могла не получить. Варианта получить эти деньги на поликлинику - в принципе не было.
Это надо было отдельную заявку и отдельный проект подавать...
написано, что "В обоих проектах большая доля внебюджетных инвестиций", соответственно гораздо легче обосновать проект руководству, что оно даёт только часть денег, и частные инвесторы так же участвуют, что даёт некоторую надежду на возврат средств, чем государство даёт все сто процентов денег...
на нары вы сядете? Если деньги выделенные по проекту на канатную дорогу пойдут на поликлинику - это статья 285.1 УК РФ, по ней до пяти лет...
Или как вы предлагаете эти деньги перебросить?
Государственный бюджет - это не домашняя свинья копилка, куда хотим туда и тратим. Здесь куда предписано, туда и изволь деньги потратить или верни назад.
Как мы уже согласились, ОТ выполняет социальные функции, поэтому некоторая уравниловка неизбежна. И да, в крупных городах с ОТ уходящим в пригороды - выделяют отдельно зону города, и отдельно зону пригородов. Но внутри города подобная разбивка встречается крайне редко, так как помимо всего прочего усложняет расчёт, надо учитывать где пассажир сел, где вышел, сколько остановок проехал - плоская цена это банально быстрее и удобнее.
вы приписываете мне аргумент и с блеском его опровергаете...
Я не говорил, что комфорт - это пустой звук. Но надо понимать, что комфорт в ОТ определяется парком - а сопоставимый по комфорту автобус будет сопоставимо стоить, что в России, что в Зап.Европе при этом БЕЗ поправки на покупательную способность населения (ок, собранные в ЕАЭС автобусы могут быть чуть дешевле так как дешевле труд рабочих, но учитывая количество комплектующих в нём - это не качественная разница). ПАЗик - это вчерашний день, на сегодня нужны автобусы средней вместимости, но они стоят дороже - и если калужане хотят на них ездить, то придётся готовится к подорожанию проезда, так как текущие тарифы ориентированы на ПАЗики и троллейбусы ЗиУ.
Просто не надо сводить обсуждение ОТ только к вопросу комфорта или длины маршрута, это система со многими показателями.
Так что если мы обсуждаем вопрос со стороны граждан - то я продолжаю считать, что стоимость одной поездки - вполне себе качественный показатель.
Если мы обсуждаем расходы городского бюджета - то вопрос пересчёта цены на километр имеет право на обсуждение, но тогда ИМХО надо считать не длину маршрута на цену билета, а брать для каждого маршрута его протяженность умножать на число рейсов (т.е. посчитать проезжаемую в день дистанцию всем ОТ), прикинуть число пассажиров (отдельно считая льготников и оплачивающих полностью), и считать сколько рублей обходится и приносит один километр пробега машины ОТ в день. Потому что один маршрут условно 3 км, но по нему ОТ ходит каждые десять минут забитый битком, а другой - десять, но по нему раз в полчаса и ездят на нём до конечной пять человек.
ну в течении дня...
думаете робот решил украсть машину хозяина и сбежать на родину?
ну формально упоминались Люксембург и Монако, но думаю речь шла о жителях города... Правда непонятно, как отличать жителя условного Берлина от жителя Мюнхена, чтобы дать местному бесплатный проезд
хмм... Я слышал сирену, выстрелы... но не слышал ни единого предупреждения
даже для всех граждан города - тоже самое... Халява - развращает, поэтому проезд везде остается платным.