“Так то все носители ВИЧ ответственные, социально благополучные люди, с интеллектом от 140.”

Пардон, а своя голова на что? не совать МПХ неизвестно кому без защиты / не засовывать в себя неизвестно какие МПХ без защиты (в зависимости от пола и ориентации), и уже процентов на 90-99 ты снижаешь риск заражения. А вот для наркоманов и проституток нужны соц. программы по "снижению вреда", но это уже вопрос средневековой текущей идеологи в РФ.

“Так и в статье не про полное излечение. А про временное купирование.
Что там про побочки?”

Ещё раз, никто не говорил про излечение от СПИДа... Вы хоть вспомните, что вы сами писали. Вы утверждали, что СПИД всегда(!!!) передается при контактах, я говорил, что при правильной терапии, носитель безопасен для окружающих (но да, это не излечимо, как и диабет, но с ними обоими можно вести нормальную жизнь, при соблюдении условий).
Насчёт побочек поищите сами, насколько я читал, у нового поколения лекарств они минимальны или полностью отсутствуют. Но снова искать за вас в Nature, увольте.

“PS. Статистика по СПИДу, она вот же. Все ей сказано. Ковид по количеству умерших рядом не валялся.
И в статистику эту попадают не больные и старые, а самые что ни на есть молодые и здоровые, в т.ч. дети.
Но, т-с-с! Ковид. ”

Статистика по СПИДу в России? где до сих пор нормальное предохранение - это молитва и воздержание, а на ТВ на серьезных щщах обсуждают, что СПИДа нет и это всё заговор БигФармы? Ну не смешите мои тапочки.
С тем же успехом можно говорить о людях не принимающих лекарства и не соблюдающих диету при диабете. Как вы выше говорили - не приспособленные вымирают, да? Ну вот те, кто хочет жить - научатся принимать таблетки, кто не хочет - сам себе злобный буратин.

“Не передается?
Вот только три года назад одна знакомая внезапно узнала, что у нее туберкулез. Не успела как следует расстроится, как нашли ВИЧ.
От мужа. Решил не говорить, что на учете. Фигня, не ковид же.”

Эээ, знаете, дурак как говорят огурцом зарезался...
Речь о том, что люди получающие современную ВААРТ (ART) терапию и соблюдающие сроки приёма препаратов, добиваются снижения вирусной нагрузки до неопределимого уровня. В этом случае не зафиксированно ни одного случая передачи ВИЧ при незащищенном сексе.
Да им надо пожизненно принимать эту терапию, но принимая её по расписанию - они безопасны для окружающих.
Если прекратят приём или начнут играться с дозировками - возможны проблемы. Но пардон, речь шла именно о том, что человека с ВИЧ можно сделать безопасным, но это потребует определенных усилий с его стороны.
И да, статья не о профилактике для медиков, а о уже зараженных.
А вот то, что бояться говорить про ВИЧ - это вопрос к гос.пропаганде, которая вместо промывания мозгов стоило бы заняться делом, и объяснять не пряничные картинки типа "верность - твоя лучшая защита от СПИДа", а нормальным просвещением

“Гарантированно передается.
Зараженный, если попытается размножиться, гарантированно передаст супругу/е. И детям.
100% смертность без ядовитейшего лечения.
”

Ну брехня же... точнее правда на уровне 90ых годов двадцатого века.

“Жалко, я все надеялся на аргументированные доводы. Со ссылками, циферьками. Может даже на статью с nature”

https://www.nature.com/articles/srep32947 вот статья с Nature, читайте:

“79% of these participants achieved viral suppression at week 12, 82% at week 24 and 88% at week 48”

“Каким образом?
Кто мог приобрести иммунитет - выжили, кто не мог - умерли.”

а приобретают иммунитет исключительно при заражении? При ковиде - да, но только потому, что пока нет вакцины - будет вакцина - будет иммунитет приобретенный от вакцины, и без последствий и без серьезных проблем со здоровьем.
А те кто приобретают его переболев - потом нередко получают проблемы со здоровьем на всю оставшуюся жизнь.

“Ага. Из-за 120 случаев, при 95% экономической активности. В мегаполисе. После 100000- случаев, бесследно прошедших.”

Ну да, тот факт, что они до этого ввели самый жёсткий карантин, чтобы справится никак на эту бесследность не повлиял. Плюс строжайшие ограничения на въезде в страну, чтобы не завезли новые случаи. В таких условиях можно конечно завидовать, но только после того, как сами отсидели в настолько же жестком карантине.
В общем, засим разрешите откланяться, что я хотел, то я сказал. Dixi

“Вакцины не появится. Действующей. За деньги - уже сейчас штук 100 есть.
1. Здоровым она не нужна
2. Больным она
а) не поможет
б) даст побочку, почти как вирус”

Список из ста протестированных и рекомендованных к применению вакцин против ковида огласите пожалуйста! Насколько я знаю, сейчас около 40-60 вакцин проходят испытания, и пока только немногие подходят к стадии испытаний на людях, до этого вроде в основном в пробирке и на мышках были успехи.

“Привыкали - это умирали все, кто мог умереть этого вируса. Остальным он пофиг.”

черт, вы одним махом выкинули на свалку истории всю теорию приобретенного иммунитета. Думаю вы можете претендовать на нобелевку.
Потому что человек у которого был опыт столкновения с коронавирусом (опеределенного подтипа) в дальнейшем болеет им легче. А вот в первый раз тяжелее, и здравоохранению нужно больше усилий, чтобы вытянуть тех, кого возможно.

“Потому что все, перечисленные Вами вещи никакой угрозы для человеческой популяции не представляют. В отличие от ВИЧ.”

хм... ВИЧ уже научились загонять под плинтус антивирусной терапией, когда носитель не может передавать его по наследству. Следующий этап - это полное излечение.
Но думаю, что-то типа Эболы с более длительным инкубационным периодом (для расширения зоны распространения) и более эффективным распространением (не только контактный, но в идеале и воздушно-капельный) и вот уже легочная чума покажется детской сказкой в сравнении с творчество товарища Кинга

“Китайцы поиграли - плюнули. Теперь, по постановлению КПК ковида у них нет.”

жаль китайцы об этом не знают и в вводят карантин теперь на границе в РФ.

“Ковидом в одной Мск перезаразилось от 10% до 14%. Циферки уже пошли.”

вообще интересно, одни говорят, что в Швеции где карантина не было (и как следствие смертность выше в разы, чем у соседей с карантином), чтобы как можно больше переболело - успехи те же самые 10-15%, другие говорят, что в странах, где был карантин, в итоге переболело только 2-4% и тогда у Швеции действительно "успех" хотя бы в этом смысле (в кавычках, потому что для коллективного иммунитета нужно около 60% ).

вообще же я бы рассматривал корону как третий звонок в театре...
Природа уже напоминала человечеству, что у неё есть море способов от этого самого человечества избавиться, но увы люди предпочитали на это закрывать глаза.
И не важно, будет ли это очередной вирус из Азии перешедший от животных, или какая-нибудь мутировавшая зараза из Африки типа Эболы, или родственная Эболе Крымско-конгская лихорадка из близкого нам Крыма.
Плюс думаю пламенные борцы за "всё хорошее против всего плохого" внезапно осознали, как весело можно поставить весь мир на уши одним простым вирусом, причем если в СССР или США те же геморрагические лихорадки рассматривали как компонент биологического оружия, т.е. задача была всё же чтобы в конце-концов "наши выиграли", то для борцов за всеобщее счастье главным будет общее веселье. А для синтеза вируса технологии становятся всё проще и проще.
Так что думаю, последние лет пятьдесят-семьдесят, когда человечество почти забыло, что такое глобальные смертельно опасные эпидемии подходит к концу, и воспринимать его скорее всего стоит именно как невероятное исключение из правил, свидетелями которому нам довелось быть.

“Вы путаете фундаментальные законы с везением.
Если есть иммунонекомпетентные люди, то они погибнут. Не важно от чего.
Избавляясь от одной инфекции, открываем ворота для другой. И чем безобиднее для популяции изживаемая инфекция, тем тем сильнее будет отдача.
Это как резинка от трусов - нельзя оттягивать бесконечно. ”

Уже писали, что первая волна любого нового вируса - всегда опаснее, потому что вирус и человечество привыкают друг к другу. До ковида было известно четыре человеческих коронавируса, и все протекают у нас довольно легко. Но когда провели генетический анализ, оказалось, что все они перешли к нам от животных (и большинство вероятно из китая и азии), но если большинство перешли довольно давно, то один из них примерно в конце XIX века и есть подозрение, что он был причиной "русского гриппа" в 1892, когда тоже куча народу умерла. А сейчас повторюсь, уже вполне привычный для популяции обитатель.
Т.е. через пару лет, когда постепенно все переболеют, появится вакцина - то опасность ковида снизится настолько, что карантин уже не будет требоваться.

“вы сравниваете огнестрел с пробкой от шампанского. корь смертельна для детей.”

а ковид для людей с проблемами со здоровьем. Преимущественно пожилых, но и молодые без проблем со здоровьем тоже оказываются в морге (обычно, если инфекция быстро попадает в лёгкие, а не начинает свой путь с горла). Но ковид-диссиденты любят упирать только на число умерших, игнорируя остальные факторы, но очень обижаются, когда на примере других болезней показывается ущербность такого подхода.

“конечно заражались. конкретная цифра 100 000/день - это 2 января 1969 года по Москве.
или 1 млн в год умерших - не эпидемия?”

вы отвечали на цитату про смертность, поэтому я логично предположил, что речь идёт о смертях.
О скорости заражения - надо понимать, что сейчас она низкая как раз из-за принятых мер, т.е. если бы не карантин - то может и столько же было бы.
Насчёт миллиона жертв - пока умерло около 370тыс, но это ещё не финал и опять же, надо учитывать, сколько тогда заболело, пока основная задача карантина - не дать заболеть всем одновременно, чтобы люди умирали из-за нехватки мест в ОРИТ.
Так что если как пишут, что для того, чтобы умер миллион переболело около половины населения Земли, то сейчас ковидом переболело около 6млн.

“собрали и оформили вот здесь:
https://aftershock.news/?q=node/872017”

уже интересно... Но во первых сравнивают пока с пиковыми значениями в январе-декабре одного года (и то их превысили, хотя и не слишком сильно), но если сравнивать к тому же месяцу прошлых лет, то видно, что рост очень значительный (кстати, уже показали, что грипп и корона отлично сосуществуют вместе и утяжеляют течение друг друга), так что ещё повезло, что корона полыхнула, когда грипп пошёл на спад.
Во вторых смертность растёт где-то с отставанием в три недели от заражения, так что в мае боюсь будет ещё больше и тогда есть шанс обогнать даже рекордный апрель.

а вообще забавно, в эпидемии оспы в Москве 1959 года заболело 45 человек умерло 3, в эпидемии холеры в на черноморском побережье в 1970 всего умерло 21 человек. И в первом, и во втором случае "тупые" (сарказм!!!) советские медики подняли на уши всех кого могли, а во втором случае ещё и карантин ввели на месяц-полтора.
Но почему-то когда пытаешься использовать аргументы ковид диссидентов к этим случаям, то с их стороны сразу начинается закатывание глаз и объяснение, что "это же совсем другое дело"...

“Народишко нонеча пошел дотошный, добыл статистику по гриппу 1968 года. До 100 000 человек в день.”

Автор прекрасен в искусстве натягивания совы на глобус!!!
* карантин объявлять не спешили, просто закрыли магазины и школы... Это не карантин конечно, это же просто самоизоляция!!!

“Карантин объявлять не спешили, несмотря на то, что во Франции и Германии из-за большого количество заразившихся закрылось много школ и магазинов.”

* по данным ВОЗ умерло 1 млн человек, но "в день умирало до 100тысяч человек" или это вы про заражалось?
прямо хочется пожелать "урезать леща", а то как-то не аккуратненько выглядит

“1. При этом смертность в январе-феврале была несколько ниже обычной.
2. За полугодие значимых отклонений не будет.
3. Аналогичное апрельскому, повышение было в ноябре-декабре.”

(1) Несколько, это как раз на те две сотни человек, которые необъяснимы. А вот 1500 человек - это вполне ясное превышение.
(2) А уж за сто лет, даже вторая мировая не даст значимого всплеска. Если эпидемия затянется, то просто среднее значение подрастёт.
(3) ссылку на данные плиз.

“Ссылка на сайте Врачи РФ будет для Вас недоступна - требуется регистрация с проверкой Ваших данных (паспорт, диплом врача). ”

Простите а что Нил Фергюссон выступал на сайте Врачи.Рф или всё же где-то в английской / американской газете?
вы настолько доверяете этому сайту, что просто скопипастили чей-то набор вырезанных цитат, не проверив их на подлинность?

“Профессор Нил Фергюссон: ”

приличные люди дают ссылки на утверждения, чтобы можно было прочитать первоисточник. Потому что именно на основании расчётов Фергюссона карантин был введен в Великобритании. Так что я конечно не исключаю, что он что-то сказал, но вот сильно сомневаюсь, что он призывал не вводить карантин.
Кстати сам Левитт безусловно Нобелевский лауреат, вот только к вирусологии и эпидемиологии отношения не имеет. Так что предлагаю поискать, что по поводу эпидемии высказали лауреаты по физике и литературе. Это будет безусловно важным дополнением к его мнению.

“Логическая загадка”

щаз вам ещё кто-нибудь объяснят, что 85-90% больных на инвазивной ИВЛ умирают, поэтому дескать ИВЛ убивает... и на ИВЛ переводят только врачи-убийцы. Мило не упомянув, что на инвазивное ИВЛ переводят тех, кто сам дышать уже не способен - т.е. ухитряются вытащить 10-15% покойников с того света.

“От домыслов и предположений резко перешли к демагогии. ”

нет, я просто довёл до логического финала утверждение объявить всё непознаваемым и неясным.

“Опять домыслы и предположения. ”

единственно точно установленный факт - мы все умрем. Так что вообще надо медиков разогнать. Десять тысяч лет практикуют медицину, а мы до сих пор умираем!

“Инфаркт или инсульт случаются не на ровном месте, а при наличии тяжелых атеросклеротических поражений сосудов. Убогий Ковид может быть в данном случае, как сопутствующий фактор, но чаще - как случайная ни на что не влияющая находка.”

кто о чем, а лысый о расчёске... Ну подумаешь, без ковида его не было бы еще несколько лет, это дело десятое.