Выпросил)))

Всё течёт, всё меняется)))

“Сомнительный рай... проводишь всё время в бою, умираешь, а потом воскресаешь и пируешь...”

Так и христианский, с точки зрения других религий, может выглядеть сомнительно.

“Давайте разделим понятия: "вера", "религия", и "церковь". ”

А смысл? Разделять? Для верующего человека - это единое. Для атеиста - разные вещи, допускаю. Только точка зрения уверовавшего от этого не изменится.

“Зато ко мне приходил участковый с поквартирным опросом. С вопросом "Кто написал на стене "Бога нет"?"”

Думаете, если бы на стене написали "Трамп (Путин,Артамонов, и т.д.) какашка" - реакция участкового была бы иной?

“преподавателям религиозной этики? ”

Кстати, это не очепятка. Это я в Ваш духовой инструмент дунул)))))

“Если преподаватель достаточно образован он разобьет в пух и прах теорию креационизма. Если преподаватель тактичен, то теорию эволюции он будет преподавать именно как теорию, на данный момент имеющую много аргументов в свою пользу, однако до конца не доказанную из-за некоторых недостающих элементов.”

Ой, перечитываю - и наслаждаюсь. Маша, а Вы, значит, заранее отказываете в образованности и тактичности преподавателям религиозной этики? Считаете, что креационистскую теорию мироздания они будут насаждать силой? А убедить, в силу необразованности - никак? А божественное происхождение мира, в силу бестактности, будет выдавать за аксиому?
Знаете, таких священников, не говоря уже об преподавателях, даже в глухих деревнях уже не осталось...

И ещё. Не в тему. Админыыыыы!!!
Я семь (!!!) раз клацаю на спойлер "показать ещё", чтобы человеку ответить. Вы чо, блин?! Озверели?! Мало того, что убрали ветки - ищи теперь текст для цитирования, так ещё и комменты под катом прячете.

“на детский рассказ - тьфу, а преподаватель - авторитет, ему можно доверять.”

Лёш, дети, в равной степени, верят и в рассказы друг друга, и преподавателям. Сам-то не такой был?

“один говорит - бог есть, другой говорит - бога нет. и этого второго сажают. так какого он сорта? де юре - у нас не прецедентное право, де факто...”

Кого посадили за отрицание существования Всевышнего? Ну-ка, приведи пример!
Кстати, когда и Мария, и ты, и ещё куча народу пытаетесь загнать веру в логические рамки и рассуждаете о "затуманенном сознании" - вы, и только вы, делите людей на сорта. Извини за резкость.

“ "нет учебников и давайте выбирайте религию", "что таскают в церковь ставить свечки" - то что-то там было, дыма без огня не бывает (ну, опустим химию)”

Ну да. А Россия - агрессор, прибалты об этом криком кричат. Завтра нападёт. Поэтому и памятники погибшим солдатам сносим. Не бывает, говоришь, дыма без огня?

“тут - огорожена религиозной организацией муниципальная собственность, с ограничением доступа граждан в общественное место (сквер)”

Блин!!!! Огородили-то только с одной стороны! Обойдите, граждане, обойдите!!!

“Вы извините конечно, но обсуждение здесь заканчиваю.
Всё же не то место, да дела надо делать.”

“какое языческое верование до рождества христова изображало загробное место счастливым?”

Про Вальхаллу слышали? Погиб в бою - стал эйнхерием - и только и занимаешься, что дерёшься да пируешь.

“Если на фото тот мост, то как они туда на машине заехали?”

Спецтранспорт же)))

Эх ма... историю науки преподавать нужно, а историю религии нет? А ведь, если преподавать историю религии, атеистов станет намного больше)))

“Как это не шла?”

Страна ужалась до размеров Малоярославца?

“Я считаю, что любой родитель может прийти и оспорить те истины, которые преподают детям.”

Удовлетворен, спасибо. Осталось выяснить, будет лт удовлетворен преподавательский коллектив)))

“почему никто не думает головой?”

Думаем, Лёш. Представь ситуацию: отправил ты ребёнка в лагерь. А там - другие дети, много детей. А дети любят рассказывать истории. Самые разные. И вот, в гипотетическом лагере, гипотетический ребёнок верующих родителей, рассказывает твоему разные истории о Боге. Просто потому, что он в это верит, потому, что ему об этом с пелёнок рассказывают. Предположим, снова же, что твой - поверил. Приехал, такой, из лагеря, и говорит: "А Бог-то есть!" Что ты сделаешь? Попытаешься переубедить? Так он сам забудет, через неделю или месяц. И, пока не придёт (если придёт) к осознанию присутствия Всевышнего в своей жизни самостоятельно - никаким и никогда верующим он не станет. Та же ситуёвина и с этим факультативом. И не понять неуместность истерии по данному поводу могут только люди, которые о психологии ребёнка не знают, ровным счетом, ничего. Которые не верят в себя, как в родителей - потому, что родители для ребёнка главный закон и авторитет. И у которых, скорее всего, детей-то и нет, как раз.

“Безусловно, но далеко не во всём.”

Так и за всю Россию речь тоже не шла.

Лёш, ну ты и намешал)))

“только ни учебников, гни преподавателей нет, так что выбирайте опк или ребенок будет академический час сидеть с завучем. ”

Есть и учебники, и преподаватели - ну воспользуйся ты Гуглом, как, вон, Виктор с Марией. А если не хлочешь, чтобы твой ребенок посещал этот факультатив - ну, пусть сидит с завучем. Ибо отпустить ребенка гулять без присмотра - школа права не имеет.

“де юре - нет, де факто - да.”

Лютый бред, ты уж извини. Ты атеист? И что?Чувствуешь себя человеком второго сорта?

“мне только дико интересно что РЕЛИГИЯ делает в курсе СВЕТСКАЯ (СВЕТСКАЯ, КАРЛ!) этика?”

Хохма в том, что основные принципы этики (те самые десять заповедей, ЛёшКарл!) указывает именно религия. Только в этом контексте (в историческом, Карл) - она там и находится. Ещё раз пвторюсь: кого-нить заставили учить Псалтирь или петь тропарь? Изучать жития святых? Совершать паломничество к мощам? Нет. Вот то-то.

“по поводу теории дарвина и срыва урока биологии: данный предмет является общеобязательным. и человеку образованному, с незамутнённым сознанием является гораздо более реальным и предпочтительным по отношению к теологическому. против урока факультативного.”

Еще раз: я говорил о людях верующих, безотносительно их образования и сознания. Или - к чертям равноправие убеждений, и что можно Маше - нельзя больше никому?
Все же остальные твои рассуждения, Лёш, по поводу церковников, чудес, добрых дел и прочего - это субъективное. Это лично твоё. Вот скажи - тебя хоть один поп пытался настойчиво привлечь в ряды верующих? Тебя лично?

“в стране.”

Да что в стране... в мире!

“Так это прекрасно. Так и должно быть. Но, к сожалению, это скорее исключение, чем правило... ”

Видите ли... нашлись люди, которые попытались обвинить священника в педофилии. Доказательств не нашлось, но... осадочек, как говорится, остался ©. У человека хватило сил справиться с обидой, простить недоброжелателей, и продолжать заниматься своим делом.
Теперь, внимание, вопрос. Кому нужно было пытаться лишить детей руководителя, вкладывавшего в своё дело душу? Не бездуховным ли людям, которые видят в религии и священстве лишь зло?
Вот поэтому, я считаю, и становятся такие личности , скорее, исключением, нежели правилом.

Решил проявить настойчивость, и задать свой простой вопрос Mary_Selesta в третий раз. В надежде получить искренний ответ. Интересно же)))

“Кстати, ежели, скажем, родители ребёнка - люди религиозные, независимо от конфессии, то на уроки биологии они тоже могут ходить вместе с ребёнком, и вступать с учителем в жаркую полемику, вплоть до срыва урока — при обсуждении эволюционной теории Дарвина, скажем? Или Вы оставляете право на подобные действия только для себя?”

“1) знакомство обучающихся с основами православной, мусульманской, буддийской,
иудейской культур, основами мировых религиозных культур и светской этики.”

Знакомство с основами подразумевает обращение в веру? Флаг в руки.