MoGol
Рейтинг: 355

Рейтинги
Сортировка
По дате По полезности
“заказные статьи могут как и убить преуспевающую в какой либо разработке биотеха, так и возвысить всякого рода дерьмо. ”

Конечно-конечно...
главное в таких комментах - что?! Правильно!!! отсутствие доказательств своих утверждений.
“Я тут в одной из тем писал что в Израиле смертность от Ковида у привитых и не привитых одинакова. ”

Угу, писали, только доказать не смогли. А писать - писали.
Вот официальная статистика от МинЗдрава Израиля
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
Расскажите пожалуйста, что изменилось с января по май кроме роста числа вакцинированных?
“другие...
загнешься . а те скажут так это же другие.. ты же подписывал
иди дурашка отсюда и денег не проси ”

Знаете, учитывая, что большинство лечится по ОМС - то его там так и так всё равно будут лечить.
“Огласите по всем пунктам нам его ложь, ещё можно подать на него в суд.”

простите, я привел несколько примеров, если вам нужны все примеры, не хотите мне заплатить за то, что я буду сидеть, выбирать ВСЕ ложные утверждения из его поста, потом искать подтверждения, что они ложь в авторитетных академических изданиях и так далее?
Засудить его сложно, так как в России свобода слова, и пока он не призывает против президента - он может нести любую ахинею абсолютно спокойно. Он же не утверждает, он всего лишь задается вопросом...
“почему я должен подписать бумажку, что я беру на себя все риски от проведённой вакцинации?”

А можно скриншот вы _берете на себя_? Насколько я помню, там подписывается информированное согласие, что вы в курсе о возможных рисках, не более того. В СССР "такой фигней" не заморачивались. Если партия и МинЗдрав сказали, что можно колоть - значит просто всем колют, не спрашивая, хотят или не хотят.
Вероятно к вашему сожалению, технически (и юридически) невозможно находить и привлекать к ответственности тех, кто распространяет заразу. Потому что они готовы взять на себя ответственность но только за свою жизнью А вот если они заразят кого-то ещё, например, человека, который не мог сделать прививку по мед.показаниям, то это уже не их вина.
“Я вообще не понимаю, что Вы тут делаете, дискутируя с неучами”

помимо вас, комменты читают многие из тех, кто не комментирует. И если позволить только неучам писать, что вакцины убивают, естественный иммунитет лучше вакцинного и прочую антинаучную ересь, у них может сложиться впечатление, что так оно и есть.
А так, они смогут увидеть, что это ахинея или как минимум задуматься, чему верить и возможно пойдут за достоверной информацией на сайты просветителей или академических журналов.
“Давно пора всех тупых к чему-нибудь принудить, а лучше расстрелять. Вот тогда умным никто не будет мешать наслаждаться жизнью! ”

тупым можно позволять тупить сколько им влезет, если они при этом не создают угрозы остальным.
Но если в горящем самолёте такой "тупой" никого не слушая, вместо того чтобы быстро, спокойно и налегке двигаться к аварийному трапу, начинает доставать свой чемоданчик, так как "не бросит же он сувениры от тёти Мони в самолёте", то тут любой, кто умнее должен дать ему такого пинка, чтобы он летел до трапа как пробка из бутылки. А не объяснять, почему правила покидания воздушного судна именно такие, и что это вовсе не капитан корабля хочет потом втихую в его чемоданчике пошарить...
вот просто посмотреть на Израиль, где населения в десять раз больше, чем в КО, смертность от ковида в десятки раз ниже. Число госпитализаций тоже ниже калужского. При этом у них привито свыше 80% взрослого населения и уже прививают подростков, так как дельта и новые (выведенные на смеси из привито-непривитых) варианты вынужденно осваивают новые когорты населения.
Но да, наверняка Израиль, как и Китай, и Западная Европа, и Северная Америка скоро вся вымрет от ужасных вакцин...
“Или Вы всерьёз думаете, что "масочка" на лице останавливает вирус гриппа и "ковид"?.”

в европе города вводили "масочки" не одновременно, и, surprise! там где вводили "масочки" там волна затухала быстрее. Так что да, я знаю, что "масочки" работают.
“Процитирую самого себя - "Много вопросов без ответов..."
Ну у Вас то никаких вопросов нет, не так?.”

Ещё раз, вопросов всегда много, но то, что под видом вопросов выдает автор на дзене - к ним не относится. На всё что он наговорил, или давно уже отвечено, или многим пунктам он несёт откровенную ложь.
Про риски вакцин в сравнении с заболеванием уже море исследований, что риски побочек от вакцины на три порядка ниже, чем от осложнений при заболевании.
Да, возможно найдут ещё какую-то побочку, но если сейчас находят побочки, которые возникают один раз из миллиона уколов, то будущие будут один раз из ста миллионов, потому что те, что встречаются чаще, уже нашли.
А мне продолжают рассказывать сказки о том, что все страны сговорились и все врут про прекрасные вакцины, а на самом деле растворяют трупы, правят статистику лишь бы убить побольше людей. Но если почитать, что рассказал друг сестры знакомой брата - то тут-то вся правда и выходит наружу!!! и всё это капсом, с десятками восклицательных знаков итп.
“Главное, что-бы Росстат давал хоть какие данные, а Вы сами потом добавите недостающее, что-бы сложилось. ”

Я обычно чётко указываю, что могу подтвердить, а что является моим предположением. Более того, при необходимости я могу найти и дать ссылки на научные публикации в академических изданиях. Мне в ответ суют писульки на сайтах типа "сопротивление ковиду", "нет вакцине" и прочих борцов со здравым смыслом.
Кстати, что я добавил недостающее, чтобы сложилось? Я часто предлагаю дать другие объяснения, но обязательно с обоснованием, и почему-то желающих не находится.
“Я по секрету Вам скажу, что самые большие "сборища" в Москве происходят два раза в сутки в Московском метро.”

Угу, а ещё с июня наконец-то начали заставлять натягивать маски, плюс вновь вернули народ на работу из дому, кого можно... Удивительно, но даже такие меры работают...
“Чтож так боитесь непривитых, это их выбор , они умрут, а вы привиты.”

Если бы непривитые ушли бы в тайгу по примеру Лыковых, никаких проблем - пущай живут. Да даже, если бы они жили в своем замкнутом мирке, не соприкасающемся со здровыми, привитыми людьми - тоже было бы неплохо.
Но смесь из непривитых и имунных (привитых + переболевших), где непривитых больше половины - это школа / тренажерный зал для вируса, где он учится обходить иммунную защиту. Т.е. такой коктейль надо максимально быстро привить до уровня коллективного иммунитета, если нет желания бороться со всё новыми и новыми вариантами.
“ Срать они хотели на людей, главное выгода и насильно вколоть это говно.”

объяснять что-то людям, которые изначально "знают", что им будут вкалывать "говно" - бесполезно, их нужно просто принуждать.
Кстати, неплохая статья про то, откуда берутся все "знакомые знакомых"
https://yandex.ru/q/article/sestra_kassira_f9230538/
“Сейчас начнут говорить ,что спад пошел благодаря жестким мерам по вакцинации, просто нагнетают и рисуют то ,что им надо ”

сейчас спад пошёл после того как месяц назад Собянин начал закручивать гайки и требовать соблюдения правил ношения масок, прекратили массовые сборища итп. Что в принципе вполне ожидаемо, обычный зазор между введением ограничений и проявлением эффекта - 2-3 недели.
Вакцинация ускорилась, но её эффект будет заметен, когда привьют хотя бы процентов 30-40.
К тому же, московские индикаторы я бы сказал разворачиваются... Москва ИМХО в лучшем случае проходит пик. И развернуться тренд опять в рост можно очень легко - достаточно всего лишь опять ослабить ограничения.
“Вы меня запутать пытаетесь?... ”

процитированное относилось в первую очередь к сказанному про кишечные проблемы.
“То есть меры предохранения (маски, перчатки, мытьё рук и т.д.) спасли нас от гриппа?. А почему тогда это не спасает от "ковида"?.”

Вариант, что ковид просто заразнее, чем грипп, вы не рассматриваете?
“По поводу мытья рук - тут всё зависит больше от воспитания<...> А страх, может подействовать, но не думаю, что больше чем на одного из десяти.”

Ну я думаю что где-то половина, особенно в первые полгода...
“Очередная волна подъёма вроде должна быть в июне - сейчас почти середина июля,”

Вот тут ничего не понял... Волна началась в середине июня, смертность станет расти возможно с июня, а может с июля, так обычно требуется где-то три-четыре недели от заражения до морга. Первая волна продолжалась три месяца, вторая началась в сентябре (по смертности), закончилась где-то в апреле.
Какой конец вы ожидаете увидеть сейчас?
“В параллельной ветке давал ссылку:”

слушайте, но если в начале человек нёс обычную хню, которую разбирали десятки раз, то на пункте четыре, где товарищ на голубом глазу заявил, что
“Векторная вакцина – живая. Это живой (!) аденовирус с полноценной структурой, со всеми присущими ему антигенами (белками). ”

при том, что живая - это, например, полиомиелитная вакцина, где вирус способен размножаться. А вектор - это носитель без органов размножения. Он по определению "не живой". Про иммунный ответ на аденовирус - тоже проверяли, и установили, что на вектор ответ длится около месяца, для гарантии сказали два.
В общем очередной опус графомана, про которого даже нельзя сказать, что он что-то слышал, потому как дикая смесь слухов и откровенной лжи.
Чего стоит рассказ про проявление симптомов ковида через две(!!!!) недели после якобы заражения от привитого. При том, что ковид проявляется на 3-8 день. Т.е. по факту человек подтверждает, что привитый человек не заразен, но ни сам, ни его читатели этого не замечают.
“То есть, тут Вы верите (безоговорочно), а если кто-то напишет, что человек неожиданно "загнулся" через неделю после прививки, то это всё недоказуемая "фигня". Так?... ”

Иногда мне кажется, что я пишу на санскрите... Я ясно написал, что основной причиной моих сомнений в статистике по числу заболевших короной - это то, что она не бьется с избыточной смертностью и никто из властей не сумел убедительно объяснить этот рост.
Примеры которые я привёл, лишь иллюстрация того, как это может происходить. И кстати, если говорить о "верю", то я скорее верю тем моим знакомым, кто сам лежал в больнице. А история на сайте просто вполне укладывается в известное. Но даже если вдруг она будет выдуманной, это никак не повлияет на расхождение в статистике.
“Особенно про массовое мытьё рук.
Представил картину, как в метро всех поголовно заставляют мыть руки. 😁
А раньше люди руки не мыли?. Вас послушать - так "немытая Россия".
Удивительно, правда?.”

А что в Москве прямо свирепствовали холера, дизентерия и другие кишечные расстройства? Их было немного, стало ещё меньше. И да, для этого оказалось достаточно просто чаще мыть руки перед едой или после возвращения домой. Это очевидные правила, некоторые ими пренебрегали, и часть из этих некоторых в результате получала проблемы. Число пренебрегающих сократилось из-за опасений ковида - сократилось и число заболевших.
Ощущение такое, что для вас, если полМосквы не лежало с дизентерией, значит ничего не было...
“Наши вакцины выращены на курином белке или нет? ”

Ковидные? Нет.
Куриный белок используется вроде в вакцинах против гриппа, кори, краснухи итп.
“А что критерии постановки диагноза изменились - при Цкаеве были одни, а сейчас другие?...
Откуда Вы знаете, что при Цкаеве было так, как Вы пишете, Росстат сказал Вам об этом?. Гадать можно сколько угодно и делать СВОИ выводы.”

При Цкаеве было описано несколько случаев, когда врачи человеку с явными симптомами ковида (поражение лёгких, потеря обоняния) отказывались назначать тесты на ковид, а так же не ставили диагноз по клинической картине, как разрешено по приказу МинЗдрава, тем самым занижая число заболевших. Я не утверждаю, что это делалось по приказу Цкаева, но лишь отмечаю, что при Цкаеве.
https://www.kp40.ru/narnews/forall/77938/ - тут можете почитать типичный пример. У меня примерно по тому же сценарию проходило лечение двоих знакомых в Аненнках в прошлом году. У обоих пневмония неясного происхождения, а через пару месяцев тесты показали наличие антител к ковиду.
РосСтат мне (как и любому желающему посмотреть на цифры) показывал, что народ почему-то стал массово дохнуть в точном соответствии с волнами ковида, но убедительных объяснений этому МинЗдрав предоставить не мог. Поэтому да, я считаю, что это была скрытая смертность от ковида.
“То есть, Вы на полном серьёзе говорите, что меры предохранения (маски, перчатки, соц. дистанция) победили грипп?... ”

Что вы имеете в виду под победили? Если говорить о числе заболевших гриппом этой зимой - то да. Если о его полном исчезновении - то конечно нет. Хотя многое зависело от того, насколько соблюдали требования.
https://www.influenza.spb.ru/system/epidemic_situation/laboratory_diagnostics/ тут видно, что почти за весь период заболеваемость была ниже эпидпорога
Кстати, можете поржать ещё, как пишут врачи, массовое мытье рук и использование санитайзеров в Москве резко сократило там число кишечных заболеваний. Удивительно, правда?
Кстати, американская статистика по прививкам показывает любопытное наблюдение
https://apnews.com/article/coronavirus-pandemic-health-941fcf43d9731c76c16e7354f5d5e187
Nearly all COVID deaths in US are now among unvaccinated
An Associated Press analysis of available government data from May shows that “breakthrough” infections in fully vaccinated people accounted for fewer than 1,200 of more than 107,000 COVID-19 hospitalizations. That’s about 1.1%.”

В США из 107 тысяч госпитализированных, менее 1200 было привито, что составляет около 1,1%. У нас конечно векторная вакцина, а не мРНК, но антитела после них обнаруживаются одними и теми же тестами.
“Что мешает ставить заведомо ложный диагноз каждому, так понятней?”

Кому ставить? Есть критерии постановки диагноза, по ним ставят. Более того при Цкаеве его активно старались НЕ ставить, сейчас пока оценить ещё сложно.
Как вы себе представляете постановку диагноза ковид при сломанной ноге или там геморрое? Как и от чего будут лечить такого пациента?
“Речь не о кол-ве умерших и доли из них больных ковидом. А о том как эта доля получается, можно как и занизить так и завысить ”

Я уже десятки раз написал, что совсем необязательно смотреть на число "умерших от ковида", смотрите насколько выросла общая смертность по сравнению с предыдущими годами. Пока никто не смог предложить (и обосновать!) других факторов кроме ковида, которые бы объясняли этот рост. Поэтому число жертв ковида - это практически наверняка не меньше, чем избыточная смертность (может быть больше, так как, например, благодаря мерам предохранения из-за ковида в этом году почти не фиксировался грипп, так что смертность от гриппа в этом году была минимальной).
“С чего вы так решили? Когда нужно было, то из каждого утюга орали, что ковид побежден и плешивый говорил об этом и никому не ставили диагноз и тесты отказывались делать. Как вышла вакцина , и люди не торопились идти ее колоть.Начали нагнетать обстановку, сразу увеличилась заболеваемость и смертность. С чего вы так уверены, что они этого не пишут. ”

вы сумели прочитать, что я написал дальше, после процитированного вами? Там было прямым текстом написано, сколько было поставлено диагнозов ковид в качестве основной причины и присутствующего заболевания.
“Немного про Росстат:
https://tvrain.ru/teleshow/here_and_now/rosstat-533571/
Вы, тут же думаю напишите, что я невнимательно смотрел видео и Росстат тут не причём.”

Если вы внимательно прочитали, то там прямо говорится:
“Он объясняет, что Росстат лишь агрегирует демографические показатели на основе данных, предоставленных Минздравом, ЗАГСом, МВД. Среди таких показателей, например, миграция, число умерших и родившихся, вступивших в брак и расторгнувших его. «Здесь никаких не может быть манипуляций особенных. <...>Какой-то манипуляции абсолютными числами родившихся и умерших, если речь не о причинах смерти, конечно же нет.”

Именно поэтому я ориентируюсь в первую очередь на общую смертность. Как я не раз повторял число болеющих и умерших от ковида в КО (и именно в КО!, в Москве, например, ситуация другая) величина "очень творческая", и ориентироваться на неё можно исключительно в плане динамики (т.е. растёт или падает), но не абсолютных цифрах.
“Тут может нужно сравнивать с 2010 годом, там правда была ещё и загазованность, но и у нас пока жара не спадает, только оптимистический прогноз...”

За 2010 я не нашёл помесячной статистики по КО...
“Я про то, что каждому умершему, ставят диагноз ковид. ”

не ставят. Если вы откроете документ по ссылке, что я дал в исходном посте, то увидите, что за май из 1351 умершего, диагноз ковид был поставлен в качестве основной причины смерти 116 умершим, и в качестве наличествующего, но не оказавшего влияния ещё 13. В июне думаю будет значительно больше, но и тогда даже близко не всем.
Показать ещё