“Вы хотите, чтобы я перечёл господина Жирнова? Так он Советский Союз грязью поливает уже лет двадцать. Забывая о том, чем обязан этой великой стране.”

Если вы можете рассказать эту историю иначе - велкам.
Жирнов работает с архивами. И страна ему обязана, если он ухитряется вытаскивать такие истории на свет божий.
вообще в серьезной дискуссии словосочетания "обязан", "великой" -смотрятся дешево, потому что факты в приукраске не нуждаются, каждый сам может решить было ли это грандиозный успех или мелкая неудача.
Их использование напоминает попытку накрутить побольше красочной обертки на коробочку с фактами и заставляет подозревать, что качество фактов очень так себе, если требуется такая реклама.

“Их жизнь была нормальной в том времени. ”

а как вы определяете нормальность? Я вижу два пути, первый ретроспективный: типа у деда была лошадь, а у сына две - значит стало лучше. Но тут неясно, возможно, что при другом режиме у него был бы автомобиль. Второй компаративный: сравниваем насколько улучшилась жизнь у соседей за тот же период, и насколько у нас, т.е. меряем не прирост благосостояния, а скорость прироста. здесь может дать погрешность эффект низкой базы: когда у деда одна копейка, а у внука рупь - рост в 100 раз, а когда у деда 100 рублей, а у внука 150 - то рост только в полтора раза, но живет он гораздо лучше первого внучка
Наглядные примеры ФРГ / ГДР и КНДР / Южная Корея (тот же народ, тот же климат) - показывают, что соц (сов) строй в перспективе не приводит к процветанию граждан. Хотя, например, КНДР вполне может считаться супердержавой, которая заставляет считаться с собой даже США, не говоря уж о Китае и России.

эээ, вы имеете ввиду, что Сталин назанимал деньги, под видом выигрышного займа, а потом помер, когда проценты по займу стали равны сумме новых поступлений. Так сказать предвосхитил Мавроди?
http://kommersant.ru/doc/2249426

“На протяжении десятилетий обязательная покупка гражданами СССР облигаций государственных займов помогала пополнить бюджет и уменьшить неудовлетворенный платежеспособный спрос. Но к 1956 году долг государства перед населением достиг таких размеров, когда обслуживать его стало весьма и весьма затруднительно, и президиум ЦК КПСС, по сути, решил объявить в августе 1957 года дефолт по внутренним обязательствам.”

Или про то, что как мне говорила матушка, конфеты и крабы лежали в каждом магазине - вот только стоили они столько, что позволяли их только по очень большим праздникам

“Вы забыли про "глушилки". Одна такая стояла у входа на Площадь Победы.”

я их застал, правда под самый конец в 87-ом...
Но я не уверен, а точно ли на пл. Победы глушилка была? я слышал, что ими поле за Окой было занято...

“Доктрину Аллена Даллеса читали”

вы про ту, что придумал Распутин в своих худ.произведениях? Ну я её конечно видел, но у меня она стоит на той же полке, что и протоколы сионских мудрецов

“И не везло не всем. Как и сейчас.”

речь о том, что последствия невезения разные.
Хотя конечно в то, что по улицам бегают мрачные запуганные граждане, которых из окон отстреливают чекисты - это фантазии. Люди улыбались, шутили, влюблялись, женились... а мысли о том, что что-то не так - старались загнать куда поглубже, потому что, если сосед Вася не шпион, а невинная жертва - то где гарантия, что следующей жертвой не буду я. И на вопрос что я могу сделать для Васи - чтобы остаться в своих глазах человеком, ответ будет ничего - так что лучше считать, что Вася и вправду что-то совершил, а если нет, то разберутся и выпустят.
Человеческая психика так устроена, что стремится адаптироваться к любым условиям. Помню как я был потрясен, когда случайно узнал, что Варшавском гетто был и театр, и свадьбы играли... Я как-то по фильмам / книгам был уверен, что люди там непрерывно страдали. Оказывается пытались наладить какое-то подобие нормальной жизни. В принципе - это логично, но пока не задумаешься - не осознаешь.
Но вот можно ли сказать, что их жизнь была нормальной? я не думаю.

“Что же касается рассказа героини статьи, то тут вы правы лишь частично. Да, действительно, ее воспоминания субъективны и каждый волен принимать их на веру или не принимать. И это касается любых воспоминаний. ”

а для этого нужно поднимать документы в архивах, к которым а) надо открывать доступ, б) оцифровывать и выкладывать в сеть. Сейчас это делается только для документов по ВОВ (ОБД Мемориал и Подвиг народа), и народ, который занимается военной историей даже там находит кучу интересного.
Но архивы, например, про вождя мирового пролетариата до сих пор засекречены и у власти есть желание сроки закрытия только продлевать, хотя казалось бы...
Подозреваю, что все дело в том, что придумать и поклоняться мифу - гораздо проще, чем принять сложную правду. А большинство мифов при столкновении с правдой рушатся.

“Страна ничего не знала о докладе Хрущева. Он был запрещен к массовому распространению, был зачитан на закрытом съезде ЦК КПСС и был доступен только членам ЦК КПСС.”

Владимир, довольно быстро доклад был переправлен на запад, и уже оттуда зачитан через радио для тех граждан, кто не боялся слушать голоса. Так что хоть и "в перепеве по телефону", но доступен был

“Ну собственно и понятно, патриот что сказать - здесь плохо - валю где лучше. ”

а что по вашему ему было надо ждать, пока его в лучшем случае в теплушку и в малообжитые земли сибири отправят? или брать обрез и отстреливать актив?

“Сравнили Соловки с Освенцимом”

ну Освенцим - лагерь смерти, задачей которого являлось уничтожение заключенных. Так что если Соловки и сравнивать то, скорее с Бухенвальдом, который был именно «обычным» концентрационным лагерем. и тут не факт, что Соловки окажутся хуже, но и вряд ли намного лучше.

“Как то вы однобоко процитировали Википедию. Вот эту цитату забыли: ”

ну т.е. ты по прежнему имеешь судимость, но так как родине нужны конструкторы ракет, а партия их воспитать не могла, то пришлось выпускать на волю сидящих для более эффективного использования.
И кстати, если бы вы уж цитировали до конца, то упомянули бы, что после 53го, он был полностью реабилитирован, т.е. все годы в заключении - у него украло государство

“То есть, Вы считаете, что токари 12летние с рабочей сменой в 12 часов - это ничего, а конструктор в заточении - как птица без неба?”

ещё раз, можно сравнивать как плохо сейчас живет дворник в сравнении с главврачом больницы. Вопрос, насколько ценно такое сравнение? С моей точки зрения, все равно что «ты суп не ешь, а в Африке дети голодают».
То что дети / женщины были вынуждены работать за станками голодая - это плохо, но насколько плохо по сравнению с ними жили вольные конструкторы на тех же заводах. Ведь если бы заключенного шарашки не посадили, то он бы был не ребенком у станка, а конструктором у кульмана. И даже токари (6го правда разряда) в войну жили неплохо, потому что один такой токарь заменял несколько неквалифицированных.

“В войну усиленный паёк заменял и машину, и дачу.”

вот только посадили его за три года до...

“Сталин сделал для моей страны столько хорошего, сколько не сделал никто”

Конечно Сталин делал не только плохое, но если я буду подытоживать его результаты, то баланс будет отрицательным. И я не готов поверить, что у России не было правителей у которых он был бы настолько в минусе.
А за то что живем в такой стране - да, Сталина можно «благодарить». КНДР (построенная в лучших сталинских традициях) и Южная Корея - замечательные примеры, в какой стране могли бы жить.

“Сталин сделал страну сильнее - с этим, надеюсь, Вы согласитесь?”

“для укрепления государства и роста благосостояния жителей. ”

Вот тут вы намеренно или нечаянно прибегаете к демагогии. Поясню: я готов согласиться, что Сталин заставил остальной мир бояться СССР, но это если и повлияло на благополучие граждан, то исключительно негативным образом («пушки вместо масла»). И как мне рассказывали все мои родственники, жить лучше они стали при Хрущеве, который вернул паспорта (раскрепостил) колхозников, сократил расходы на армию и у людей появилось «масло» на столе.
Аналогично, нынешняя власть пытается перейти к «величию страны» (в кавычках, так как никакого отношения к реальным успехам это не имеет) вместо благополучия граждан, которое она обеспечить не в состоянии.

“это можно сказать о населении любой страны, не важно какой”

Отнюдь, большинство западно-европейских стран пришли к пониманию, что власть ответственна перед ними, и они должны её контролировать посредством выборов, демонстраций, протестов и т.д.

“А вот всенародную любовь завоевать... ”

Видите ли, завоевать всенародную любовь в условиях отсутствия альтернативных источников информации несложно. Если тебе хоть из газеты, хоть по радио говорят, как всё прекрасно, и только "кое где у нас порой", и то из-за врагов, с которыми любимый вождь борется, то большинство скоро придёт ко убеждению, что всё прекрасно благодаря вождю, а если конкретно у тебя проблемы - то это исключение, вопреки воле вождя.
Поэтому давайте переформулируем, кому удалось завоевать народную любовь в условиях свободы информации (ну или хотя бы широко представленных альтернативных точек зрения)?

“Мои старики рассказывали про голодные годы. Но - не связывали это со Сталиным. Была аномальная засуха. По поводу поставок зерна за рубеж... обязательства по контрактам никто не отменял.”

простите, но все нормальные контракты включают условия форс-мажора, в любом случае, государство не имеет право для выполнения своих обязательств обрекать на голодную смерть своих сограждан. Разве что речь идёт о выживании ещё большего числа людей (в данном случае это не наблюдалось).
Вы пишите про 90ые дескать сами вырезали скотину, сами забросили сады и поля. А теперь представьте, что у них ещё вырезанную скотину забирали, ибо не фиг самим жрать, у государства обязательства есть...

“Мы говорим о Чечне 1995-2000 или о Чечне 1944?”

1990-2000

“У Вас в эмиграции открылись экстрасенсорные способности, или Вы просто бредите от ностальгии по Родине?”

Мы с вами на эту тему беседовали неоднократно, и из ваших заявлений я сделал вывод, что вам вера заменяет знания. (извините, ещё раз писать про то, на чем основываются знания, а на чем вера - в лом)

“Заключение, не спорю. Однако, это оправдывалось государственной необходимостью.”

Это оправдывалось тем, что не дело тратить "ценный научный ресурс" на валку леса. Вот только не надо про "создавались все условия для плодотворной работы учёных". Условия для плодотворной работы т.Сталин начал создавать после войны, когда стало ясно что без ядренной бонбы никуда. Тогда им стали давать премии, квартиры, дачи - это "для плодотворной работы".
А когда для зеков, которые кстати спали в одной палате, давали концерт самодеятельности - это чтобы производительность раб.силы не слишком падала.

“А 12летние дети по 12 часов стояли у станков за стенами "шарашек". И мерли от перенапряжения и недоедания.”

Эээ, давайте уж сравнивать сравнимое? т.е. конструкторов с конструкторами, а токарей с токарями. Так сказать по сопоставимой ценности. Я кстати не слышал, чтобы токарей в шарашки брали, их вроде как раз в лагеря направляли.

“Я много чего могу рассказать, в том числе и на примере своей семьи”

какая прелесть... т.е. пример вашей семьи - должен меня убедить, а пример этой женщины или моей семьи (один расстрелян, один сидел) я должен похерить?
Вы как-то определитесь, если вы верите только своим глазам, то то, что случилось до вашего рождения - для вас должно быть большим черным пятном. Если вы верите очевидцам, то попробуйте объяснить, почему свидетельства ваших родственников объективнее свидетельств моих.