Иностранный агент
Рейтинг: 267

Рейтинги
Сортировка
По дате По полезности
“Возможно, в недалёком будущем я буду спрашивать у вас разрешения покакать.”

Что ж Вас так волнует тема биологических выделений! Уже в которой теме Вы об этом. Вы же взрослый человек, попытайтесь себя держать в руках - Вас читают тысячи людей.
“Но пока мы живём в "демократическом" государстве, позвольте мне самому решать вопросы, связанные с моим здоровьем.”

Еще раз: вопросы, связанные исключительно с вашим здоровьем Вы вправе решать как Вам заблагорассудится. Однако вопросы, связанные с инфекционными заболеваниями выходят за рамки ваших личных интересов, и так или иначе, вашими исключительными "демократическими" богом данными правами Вам придется немного поступиться.
“в таком случае, возможно, что здесь есть такие люди и вам тогда не стоит удивляться, что с вашим мнением здесь не все согласны?”

Я удивляюсь не наличием людей с таким мнением, а их неспособностью (или нежеланием) воспринимать простые, в общем-то, аргументы и быть более разборчивыми в источниках информации, которым они решают доверять.
Я готов согласиться, что большинство людей оказались просто запутаны разнонаправленными действиями властей и огромным количеством шарлатанов и "лидеров мнений" всех мастей, которые только подливают масла в огонь. В том числе и здесь, на kp40.
“Вопросы, касающиеся меня и моих близких, решаются на основании моего мнения, а не мнения "науки" в лице академика Собянина и Ко или ещё чьих-то чувств.”

Только до тех пор, пока они не касаются безопасности чьих-то еще близких. Ездить пьяным за рулем Вам никто не позволит, даже если Вы уверены, что для ваших друзей и близких это безопасно.
“Так же и с вакцинацией - можно сначала сказать в телевизоре, что проблемы как таковой и нет, болеют только у них и вообще это не про нас, потом окончательно и бесповоротно "победить" ковид в стране аж ТРИ раза подряд, ну и в итоге - имеем что имеем. А ведь можно было бы и по-другому, наверное?”

Совершенно согласен. То, что российская пропаганда сначала пыталась приуменьшить степень опасности вплоть до намеков, что короновирус - это все происки ненавистного Запада - это, конечно, преступление.
Тем не менее, у людей должна быть и своя голова на плечах - никто же не заставляет с открытым ртом сидеть у телевизора, снимая лапшу с ушей. Есть масса других источников информации и обычный common sense, в конце-концов.
“Просто чисто интуитивно я чувствую ...
Именно поэтому ваше мнение мало что значит.Так же, как и ваше. Но пока мы ещё не в концлагере, я могу принимать решения за себя, не считаясь с чьим-то долбаным мнением. Пока ещё...”

Так же, как и мое. Вопросы, входящие в компетенцию науки, решаются на основе объективных данных и исследований, а не на основании чьих-то мнений, чувств и интуиций.
“Просто чисто интуитивно я чувствую ...”

Именно поэтому ваше мнение мало что значит.
“С какой стати?”

Я уже объяснил выше: у Вас есть очень простая возможность значительно уменьшить вероятность необходимости госпитализации, что увеличит вероятность благополучного исхода для кого-то еще. Вы этой возможностью сознательно не хотите воспользоваться по надуманным причинам - тем самым Вы поступаете цинично и антисоциально.
“За 1,5 года я никого не сгоняла с койко-места, так что я многим спасла жизнь.”

Вам очень повезло, поздравляю. Зачем тогда испытывать судьбу в условиях, когда система здравоохранения и так работает на пределе?
“возможно, что на самом деле это всё только в ваших мечтах”

Обвинять в безотвественности пьяного за рулем, когда государство не обеспечило ему "должный уровень безопасности" - это перекладывание вины?
“А если не придется?”

Если не придется, тогда Вам (и кому-то еще) повезет. Вы предпочитаете ставить чью-то жизнь в зависимость от вашего везения?
“событие, вероятность которого Вы лично можете уменьшить, провакцинировавшисьМогу и не уменьшить, как, например, Шапша”

А что с ним? Насколько я знаю, он на кислородной поддержке не лежал.
“Еще есть что-нибудь в списке проблем?”

Вам недостаточно очередных рекордов по избыточной смертности в России?
“А это уже ваши выдумки, я такого не писал.ну и кто это тогда писал?
Да, не отменит, да, развалили, но как можно считать это разумным аргументом в пользу того, чтобы добавить на ладан дышащей медицине еще проблем?
...
Это вредительская, антисоциальная позиция вне зависимости от того, кто там что и как развалил.”

И что Вам снова не понятно?
1. Позиция антипрививочников является антисоциальной вне зависимости от факта развала медицины.
2. Я не считаю факт развала медицины несущественным.
Вас что-то смущает?
“Иностранный агент, а с чего это Вы решили возложить на меня персональную ответственность за то, что происходит в России?”

Ну Вы же предпочитаете не вакцинироваться и, насколько я понимаю, объективных медицинских показаний для отказа от прививки у Вас нет? Если все так, то часть ответственности за то, что происходит в России в плане роста смертности от короновируса лежит и на Вас.
“вы написали достаточно для того, чтобы я понял, что под определением "вредительская, антисоциальная позиция" вы понимаете факт отказа от вакцинации,”

Именно так.
“но не факт развала здравоохранения, с которым вы, впрочем соглашаетесь, хотя и считаете несущественным.”

А это уже ваши выдумки, я такого не писал.
“На мой взгляд - это попытка подмены понятий в чистом виде, хотя, не думаю, что вы будете с этим согласны.”

Подмены каких понятий? Тут практически во всех ветках комментариев идет бугурт именно по вопросу прививок и других ограничительных мер. Вот я конкретно по этой теме и высказался.
“А какие проблемы? Можете перечислить?”

Избыточная нагрузка на систему здравоохранения, в результате которой растет смертность.
Грубо говоря: если Вам придется занять койко-место (событие, вероятность которого Вы лично можете уменьшить, провакцинировавшись), это будет означать, что это койко-место не достанется кому-то еще, кто в нем нуждается больше Вас.
Неужели это так сложно понять?
“позиция: "я не буду вакцинироваться, потому что Цкаев развалил медицину/вместо поликлиник строят канатные дороги" является антисоциальной и вредительской.Что-то у Вас все смешалось в кучу  
Ни Цкаев, ни канатная дорога не являются причинами моей не вакцинации”

Ну это же, Вы, извините, приплели канатную дорогу вот в этом месте:
“И именно из за вас (в том числе) России, к сожалению, предстоит пережить еще много смертей, которые вполне можно было бы предотвратить.
Это обращайтесь к тем, кто строит канатные дороги вместо поликлиник.”

Я говорил о вашей персональной ответственности, а Вы перевели "стрелки" куда-то не туда.
“Вы всех, кто с вами не согласен, записываете в демагоги?”

Только тех, кто занимается демагогией.
“просто всегда имейте в виду, что ваше мнение - может на самом деле не совпадать с реальностью, и "проблемы" которые вы считаете настоящими - могут не являтся таковыми на самом деле  ”

Имею в виду. Не хотите ли Вы этим сказать, что дополнительная нагрузка на врачей и госпитали в Калуге из-за короновируса - это проблема выдуманная?
“ведь по вашему, выходит, что неважно что происходит в обществе...Нет, не выходит. Это ваши выдумки.то есть, вы, сейчас, тем самым, публично отказываетесь от своих цитат?
Да, не отменит, да, развалили, но как можно считать это разумным аргументом в пользу того, чтобы добавить на ладан дышащей медицине еще проблем?
...
Это вредительская, антисоциальная позиция вне зависимости от того, кто там что и как развалил.”

С чего мне отказываться? Я что-то непонятно написал?
Попробую еще раз: факт того, что Цкаев, Путин или инопланетяне развалили российскую медицину не может является аргументом в пользу того, чтобы не вакцинироваться и добавлять проблем врачам.
Такая аргументация является вредительской и антисоциальной.
Так понятнее?
“Но вот Вы-то зачем туда же?Затем, что я живу в Калуге и пользуюсь нашими поликлиниками и общаюсь с нашими врачами, медсестрами и другими калужанами. И у меня совершенно определенное отношение к тому, что происходило и происходит в нашем здравоохранении.”

То есть, поэтому Вы решили заняться демагогией? Что ж, логично.
“И совершенно непонятно, с чего вдруг решили перевести стрелки всех проблем на тех, кто не вакцинирован.”

Не всех проблем, читайте внимательнее. Только тех, которые Вы в меру своих сил можете по крайней мере не создавать дополнительно.
“И, даже, если бы я решила сделать эту прививку, определенно, я не стала бы делать ее сейчас.”

Ну, хоть что-то...
“ведь по вашему, выходит, что неважно что происходит в обществе...”

Нет, не выходит. Это ваши выдумки.
Я говорил о том, что позиция: "я не буду вакцинироваться, потому что Цкаев развалил медицину/вместо поликлиник строят канатные дороги" является антисоциальной и вредительской.
И элементарно глупой, конечно.
“делаем вид, что никто ничего не заметил и так и должно быть ”

Ну Вы-то, конечно, что-то заметили? Что конкретно?
Показать ещё