“Я Вам больше скажу - когда "проколят" 100% населения, то невакцинированных среди заболевших вообще не окажется!А когда я спрошу, в очередной раз у Вас - "скажите, а по чьей безответственности, занимают койки в стационаре вакцинированные?"...
Вы ответите - "не по чьей, они их заняли вынужденно".
Всё верно?...”

Вопрос немного бессмысленный, но в общем верно.
Главное, что они осознанно приложили усилия к тому, чтобы снизить вероятность заболевания. Но все равно заболели - shit happens.

“когда накрывали первые волны в прошлом году, демократичненькие американцы взяли приказ "shelter in place" под козырек и послушненько сидели по домам, не высовывая носане напомните, сколько $$$ в виде различных дотаций, в том числе и не только от государства, тогда в месяц получало среднее домохозяйство?”

Тогда - нисколько. Заливание деньгами началось потом. Но да, денег с вертолета раскидали много.

“не уколит он своих детей, потому что такой возможности просто никогда не будет.”

Почему это?

“ообще забавно,Будет очень забавно, когда "проколят" под 90% населения, а будут также и заболевшие и умершие - что Вы нам тогда будете рассказывать, уже придумали?...”

Я Вам больше скажу - когда "проколят" 100% населения, то невакцинированных среди заболевших вообще не окажется!
Вы тогда будете утверждать, что вакцина однозначно приводит к заболеванию?

“Байдена кстати аппеляционный суд тут осадил немного и поголовная вакцинация в США пока отменяется.Рада за американцев, как у вас все демократичненько, вот бы и у нас так.”

Вот только в США почти две трети населения провакцинировано. А когда накрывали первые волны в прошлом году, демократичненькие американцы взяли приказ "shelter in place" под козырек и послушненько сидели по домам, не высовывая носа. А когда появилась вакцина, в течение пары месяцев организовано прокололи всем front-line workers (полицейские, пожарные, медики, работники домов престарелых и т.д.) и никто не пикнул.

“Да куда уж нам с Иностранным Агентом, сирым и убогим,Да ладно - сирые и убогие тут мы, у Иностранного агента ещё нимб над головой не появился, но вот-вот появится. Ну а пока, он сейчас себя представляет, таким "судьёй Дреддом"...”

У Вас очень богатая фантазия, ILR.

“Главное - чтобы они не лезли учить других в вопросах, в которых сами не разбираются...
Когда-то это называлось емким словом "ламер"”

Именно так! Спасибо, megathrone.
От себя добавлю, что нет стыда в том, чтобы что-то не знать.
А вот бравировать своим невежеством, да еще и пытаться поучать других - это и есть настоящее махровое ламерство.

“Проблема (или, правильнее сказать, особенность) Иностранного агента и stas_k в узости мышления, что свойственно всем айтишникам. ”

А самое широкое мышление - у пациентов психбольниц. Вы с них берете пример?

“Считаете ли вы возможным в принципе ставить вопрос в таком ключе, связывая задачу (поток заболевших) с решением которое ничего принципиально не решает (вакцинация) и однозначным чёрно-белым ответом (да/нет).Интересно будет услышать его ответ, кто-же будет виноват, когда привьются процентов 90+.”

Когда короновирус станет эндемичным с относительно легким течением болезни, то вопрос о нехватке коек в реанимации не будет стоять так остро, как и вопрос вашей "виновности" в их излишнем использовании.

“Объяснять устал, дайте передохнуть после троичных систем счисления и альтернативно одаренных математиков...Иностранный агент, как отдохнёте, не откажите в любезности ответить на мой вопрос: так вы будете колоть своему ребёнку вакцину раз в полгода? Да или нет?”

Не отказываю в любезности: если это будет необходимо, то да. Пока речи о вакцинации раз в полгода не идет.

“Аспект не медицинский, а морально-этический...А с чего вы вдруг решили присвоить себе право решать чья мораль-этика менее морально-этическая чем ваша?
Нам нужно принять вашу мораль-этику за эталон?”

И Вы читать разучились? С чего Вы вдруг взяли, что я себе решил что-то присвоить? Перечитайте мой комментарий еще раз, только медленно и вдумчиво.

Полиграф, ну ты-то зачем в эту тему влез?

“11 в троичной системе счисления - это и есть четыре.
Если это число снова перевести в десятичную систему исчисления. Если его не переводить, то оно как было 11, так и останется 11. Тут даже что то доказывать бессмысленно.”

Да хоть в двадцативосьмиричную.
Четыре палочки в унарной системе, 11 в троичной, IV в римской, 4 в пятидесятиричной - это все суть разные символьные представления одного и того же понятия - числа четыре.
Математическое утверждение, что два плюс два есть четыре будет справедливо в любой системе счисления, разные они или одинаковые по обе стороны от знака равно, на любом языке и в любое время.
Даже рептилоиды с планеты Нибиру придут к такому же выводу (если они, конечно, изучали математику, в чем не приходится сомневаться, раз они смогли срежессировать пандемию короновируса).
Когда испарится последняя черная дыра, распадется последний протон и время остановится, два плюс два все равно будет четыре.

“Александр говорит, что по разные стороны знака равно, числа не могут находиться в разной системе исчисления.”

Александр не понимает ровным счетом ничего из того, о чем говорит.

“Считаете ли вы возможным в принципе ставить вопрос в таком ключе, связывая задачу (поток заболевших) с решением которое ничего принципиально не решает (вакцинация) и однозначным чёрно-белым ответом (да/нет). Вакцинация не помешает вам быть бессимптомным переносчиком COVID или иной ОРВИ, да еще и QR-сертифицированным безмасочным (особо опасным для окружающих). Это еще вопрос кого и от кого надо оберегать.”

Считаю возможным, вакцинация решает. Объяснять устал, дайте передохнуть после троичных систем счисления и альтернативно одаренных математиков...

“Серьёзно? Вот прям "четыре"?”

Вот те крест!

“Да или нет?”

“У меня с моралью всё хорошо, я не занимаю ни чью койку, риски просчитываю - не нужно переводить моё отношение к морали и этики.”

Как и ожидалось, ответа нет...

“У меня гораздо больше поводов обвинить Вас в нарушении этого.”

В нарушении чего, простите?

“Скорая помощь не справляется не по моей вине, я к этому не имею никакого отношения.
Словоблудием может хватит заниматься, про гипотетические шансы попадания на больничную койку кого-то...”

В том числе и по вашей. Шансы попасть на койку вполне конкретные - примерно впятеро выше у антипрививочников.

“Вот, скажем, в троичной системе счисления 2 x 2 = 11. Результат, может, и один, но это не четыре”

Александр, Вы продолжаете демонстрировать просто лютое, дикое, непробиваемое дилетантство в абсолютно всех темах, о которых заходит разговор. И, что самое забавное, Вы даже этого не понимаете.
11 в троичной системе счисления - это и есть четыре.

“Куда ухожу?.”

В сторону. От прямого вопроса.

“Да потому-что всё переплетено - финансирование, политика и т.д. и нельзя вывести чисто медицинский аспект в данном случае.”

Аспект не медицинский, а морально-этический. Вопрос предельно простой и не зависящий от переплетения финансовых и политических вопросов: учитывая текущую ситуацию, когда медицина работает на пределе возможностей, госпитали переполнены, а скорая помощь не справляется с наплывом вызовов, считаете ли Вы приемлемым лично для себя игнорировать простую возможностью уменьшить риск попадания на больничную койку, увеличив таким образом шансы тех, кто в этой койке может нуждаться острее Вас? Да или нет?

“Писалось, говорилось тут об этом сотню раз - будем ходить по кругу?”

Писалось и говорилось тут много о чем, вот только рациональной, честной дискуссии без пустой демагогии и растекания мыслью по древу тут как не было, так и нет.

“Пытаетесь убедить других о важности вакцинации или пристыдить - так плохо у Вас это получается, даже опрос затеяли "за сколько денег вы согласитесь на вакцинацию?"...”

Да, мне интересно найти хоть какой-то фактор, который бы объяснял такое ожесточенное сопротивление логике в ваших рассуждениях. Может быть, дело в деньгах? Вот я и предположил.

“Ну Вы-то, конечно, точно знаете, какая задача стоит сейчас и какая стояла тогда!Да знаю, альтруисты блин...
Миллиарды потрачены, что-бы нас спасти, Вы когда нибудь видели и были ли внутри какой нибудь районной больницы?... А я видел.
Или Вы только видите на картинке, вновь открытый ФАП с воздушными шариками?...”

Да, как-то довелось полежать с пневмонией в пульмонологии в Анненках.
Вы только опять куда-то в сторону уходите.
Еще раз: как вопрос финансирования медицины соотносится с тем фактом, что Вы, не вакцинируясь, осознанно добавляете этой самой медицине еще проблем?

“Как вынужденно, кто их вынудил?...”

"Вынуждено" в смысле "не по собственной воле". Заболели. Подхватили короновирус и иммунная система не справилась. Что странного?

“А сколько их?”

Судя по этой статье, 10% от общего числа госпитализированных.

“Или Вы будете опять ссылаться про статистику Гинсбурга про купленные сертификаты.”

Я за заявлениями Гинсбурга не слежу, поэтому не знаю, что он там говорит про купленные сертификаты.
Но лично я считаю, что учитывая общие настроения в обществе и уровень коррупции в России, доля поддельных сертификатов о вакцинации, скорее всего, весьма высока. Некоторое представление может дать опрос на главной странице kp40 - там вариант "у меня уже есть QR код" набрал 25 голосов, что сопоставимо с количество людей, имеющих медотвод (29 голосов).

“Я, например, понятия не имею, как устроен монитор. Но мнение о том, хорошо он показывает или дерьмово, имею.”

А я вот очень хорошо представляю, как устроен монитор. Как Вы думаете, что я Вам скажу, если Вы начнете утверждать, что по вашему "мнению" внутри монитора живут маленькие гномики, кисточкой раскрашивающие экран с обратной стороны?

“Вы все время забываете, что мне совершенно все равно, слушаете Вы мое мнение или нет и к каким выводам Вы там себе на уме приходите.А, видимо, поэтому вы постоянно со мной спорите? Знаете, мне тут недавно один баран пытался что-то проблеять, так мне вообще было всё равно, я с ним даже разговаривать не стал. А вы зачем-то "барану" пытаетесь что-то доказать. Вы подискутируйте лучше со stas_k, вы с ним похожи по уровню познаний в арифметике”

Мне с ним по вопросам арифметики дискутировать не о чем, у нас на эти вопросы одинаковая точка зрения. А с Вами забавно - в моем круге общения нет людей, которым взбредет в голову ляпнуть, что система счисления влияет на результат арифметических операций.

“Вас в детстве привили несколькими прививками, не дожидаясь статистики из Аргентины за 2031 год, включая младенцев. Нормально же все?В то время, насколько я знаю, были специальные методики и перепроверялось много-много раз. Почитайте, много чего узнаете нового из прошедших времён.”

В какое "то время"? Например, обязательная вакцинация от оспы была введена в СССР в 20-ых годах прошлого века и за 16 лет ее полностью ликвидировали, почему-то не дожидаясь исследований о безопасности на горизонте 10 лет. Тогда даже функцию ДНК себе слабо представляли.

“И главное, задача стояла не заработать "бабла", а лечить - разницу Вы конечно не видите.”

Ну Вы-то, конечно, точно знаете, какая задача стоит сейчас и какая стояла тогда!